Tak?e chcia?bym by? szcz??liwym posiadaczem karty X-Fi Elite Pro. Poniewa? nie jestem audiofilem ani nie cierpie na nadmiar kapusty proponuje jaki? konkursik? :D

PS od kiedy Fatal1ty jest z "ni?szej p�?ki" ? :/

Od kiedy kupi?em par? lat temu kart? Sound Blaster Audigy 2, kt�r? u?ywam do dzisiaj i z kt�rej jestem bardzo zadowolony, przesta?em si? interesowa? nowszymi produktami Creative'a. No i jestem w szoku, ?e taka firma wywin??a taki numer u?ytkownikom!

"PS od kiedy Fatal1ty jest z "ni?szej p�?ki" ? :/"

a nie jest? chyba, ze jestes lowca bajerkow z tym glupim logiem.

Skoro to jest marne 3-4% to mogliby jak kazda porzadna firma wymienic im te karty na wyzsze modele, a te niedzialajace wycofac zeby nie bylo przekretow
to chyba juz wiem jakiej karty nigdy nie kupie-tak dla zasady

@pepperman

Nie jestem. Na razie pozosta?em przy moim Audigy2 i na moje potrzeby jest jak najbardziej wystarczaj?cy (YouP-PAX drivers itp).

Nie wnikaj?c w to czy warto tyle zabuli? (imho zdecydowanie nie) - tylko X-Fi Elite Projest dro?sza od Fata1ity wiec - wg Creative'a nie jest to prod. z "ni?szej p�?ki" raczej.

Karta d?wi?kowa powinna poprawnie konwertowa? sygna? postaci cyfrowej na analogow?, w przypadku film�w i gier komputerowych zapewni? d?wi?k przestrzenny a przy tym wszystkim nie obci??a? zbytnio komputera i by? zgodn? z innym sprz?tem. Cho? to ostatnie w wielu przypadkach pozostaje w sferze marze?, to w przypadku firmy Creative jest chyba zwyczajem. Jako?? d?wi?ku z tej karyt jest zatrwa?aj?ca - nawet jak na g?o?niki komputerowe, a oprogramowanie poraza mo?liwo?ciami, a m�wiac wi?cej mo?liwo?ciami funkcjonowania nie poprawnie. Ostatnim moim produktem Creative By? Live Platinum, i to nie w wersji 5.1 ... ju? wtedy firma zesz?a na psy zabijaj?c seri? AWE, a Live to by?o czo?ganie si? po pod?odze ... teraz nowe produkty to ?wiecide?ka dla ludzi, kt�rzy kupuj? to z powodu nie zapoznania si? z innymi produktami. Taki karty zintegrowane jak Soundstorm zabijaj? tego ca?ego Live pod ka?dym uzytkowym wzgl?dem - brakuje im jedynie miliona opcji, z kt�rych si? nie korzysta ... Yamaha za 70 z? dostarczy osobie, kt�ra oczekuje przyzwoitego d?wi?ku 100000x wi?cej przyjemno?ci ...
Niesamowicie ?a?uj?, ?e firma GUS umar?a - Ultrasound MAX do teraz lezy na strychu. Wtedy to by?y karyt, a teraz to badziew ... Tyle mam do powiedzenia jako osoba, kt�ra przez 5 lat przepu?ci?a przez sw�j komputer kilkaset komponent�w i sprzeda?a tysi?ce r�?nych cz??ci, a ponadto lubi muzyk?.

@Tipros
nie pij wi?cej denaturatu bo bredzisz jak pot?uczony.....
SB Live to by? wielki prze?om w dziedzinie kart d?wi?kowych...a twoje stwierdzeinie cyt"czo?ganie si? po pod?odze" jest conajmniej ?mieszny....

cyt."Yamaha za 70 z? dostarczy osobie, kt�ra oczekuje przyzwoitego d?wi?ku 100000x wi?cej przyjemno?ci ..."

Stary we? si? nie o?mieszaj takimi stwierdzeniami ok??
Jak tobie wystarcza syfiaty dzwi?k z pierdziawek za 30 z? to nie znaczy ?e innym te?....
Pos?uchaj sobie dzwi?ku 7.1 z x-fi na po??dnych s?uchawkach a p�?niej pisz ......
x-fi vs ss.......lol no coment.....

@VANTWG
Dobre sobie ... jak poczytasz co to zniekszta?cenia i zak?�cenia w torze sygna?u to potem zastan�w si? co si? dzieje na ?wiecie. EMU10K1 by? prze?omem oferuj?c EAX, ale Environmental Audio nie ma nic wsp�lnego z brzmieniem ... Moja karta d?wi?kowa zajmuje p�? biurka i nie o tym rozmawiamy. Skoro ta karta jest taka super to powiedz mi dlaczego kosztuje tyle ile kosztuje ? Powinna kosztowa? 10x wi?cej ... ta karta Creative ma takie podzespo?y, ?e inni producenci dawno zrezygnowali z takich rozwi?za? A/D i DSP... Co do denaturatu to nie oceniaj wszystkich wed?ug siebie ... Jak Cie zachwycaja ?wiecide?ka z targu to Twoja sprawa...

Ja u?ywam SB LIVE 5.1 Digital i jestem z niej bardzo zadowolony. Przede wszystkim dlatego ?e dzia?a pod Linuxem :-) Je?li Creative nie jest w stanie dostarczy? dobrych sterownik�w dla Windowsa to co mam powiedzie? o Linuxie ... no chyba ?e sobie samemu napisze :-)

Z g�rniczym pozdrowieniem MS.

cerber1978 jeste? mo?e z Bia?egostoku ?

Witam Spo?eczno??

Zarejestrowa?em si? specjalnie po to, aby stan?? po stronie Kolegi Tipros, od lat zreszt? prezentuj? opini? stal? i niezmienn?: karty Creative to bardzo kiepskie niszowe produkty, przeznaczone jedynie do maksymalnego wspierania gier. S?uchanie przez nie muzyki (poza disco-polo i Mandaryn? mo?e :) to profanacja.
Prosz? z g�ry o nie wymy?lanie mi, denaturatu nie pijam, sam ostatnio u?ywam karty na ko?ci Envy24 (przy niej Creative to tak swoj? drog? taniocha) i kilku innych ze stajni Audiotrak (od 800z? w g�r?).
Najpierw s?�w kilka o Y-724, obecnie zabytku bo nie ma ona nawet uk?adu resetu, zb?dnego w czasach zasilaczy AT. By?a projektowana w czasach "s?ynnej" pierdziawki Ensoniq 64, do kt�rej niezbyt si? C.L. przyznawa?o,ale kt�r? swoim logo ozdabia?o. I do tego cuda por�wnywa? j? jedynie mo?emy.
Kt�ra z tych kart jest w tym zestawieniu (E 64 <-> Y724) lepsza chyba najwi?kszy nawet fan Creative`a w?tpliwo?ci mia? nie b?dzie. Je?li za? kto? w?tpi a Ensoniq`a nie pami?ta - odsy?am do archiw�w internetu, parametry obu kart mo?na jeszcze znale??. Dla u?atwienie Ensoniq 64 wyst?powa? tak?e pod nazw? "SB 64 PCI". Kr�tko pisz?c - "tragiedia". Zreszt? "m?odsza" sporo od "Y-724" karta "SB 128 PCI" to r�wnie? by?o jedynie ?a?osne nieporozumienie.
Yamaha 724, (nie jej chi?ska podr�bka!) by?a w swoim czasie bardzo dobr? kart?, kt�rej mi nadal w czasach lampowych OP amplifier�w ?al (pi?kna sprz?towa synteza XG cho?by). Y724 mia?a tak?e wad? pot??n?: kiepskie sterowniki. Ale bez triali :). Pod Linuksem dzia?a?a ?licznie po pocz?tkowych problemach - ALSA d?ugo nie mia?a jej specyfikacji.
Podstawowa, jak dla mnie, wada wszelakich "Audigy" to tandetne terabajtowe "sterowniki". Z p�? roku temu - pisze Kolega o wielu kana?ach - pr�bowalem takie cudo zmusi? do pracy w rybie 7.1 - analog i digital - aplikujsc jej jedynie to co by?o w kalalogu \Drivers p?yty CD (p?atnej osobno! - cena doliczana jak Front Panela), bo "surround-mikser�w" nie potrzebowa?em. Niestety cho? prze??czanie tryb�w w Control Panelu Audio Windows by?o aktywne to dzia?a?y jedynie dwa przednie kana?y. Polecam powt�rzenie mojego testu ka?demu - mo?e k?ami??
Co ciekawsze po zainstalowaniu "autostartem" (tony ?miecia) p?yty CD Creative tryb 7.1 z tego samego ?r�d?a zadzia?al od razu. Niestety, dysk spuch? o p�?tora (1.5 !) gigabajta kt�rego, gdyby nie Ghost ju? bym si? nie pozby? bo Uninstall usun?? jedynie kilka plik�w zostawiaj?c ponad 1GB nietkni?ty.
A? si? boj? spyta?: na ilu p?ytach DVD serwuje CL "sterowniki" do swojej X-Fi (naprawd? nie wiem, nie interesowa?em si? tym).
Dodam mo?e ?e topowa obecnie karta audio potrzebuje oko?o 3MB paczk?, maksymalnie (soft-krosser, ASIO2 itp.).
Reszt? oprogramowania do niej kupujemy osobno.
PS GUS to osobny temat (@Tipros, mieliby?my co powspomina?).
PPS Z gier u?ywam obecnie tylko Pasjansa (czasem). Za m?odu bardzo lubi?em "River Raid" :-)

Pozdrawiam
Dyskutant�w na argumenty i nerwus�w

No niestety Creativ juz pare ladnych lat temu zszedl na psy, a karty jada na opini poprzednikow. Pozatym to co firma robi z klientami, to istna kpina...

To panowie widze ze sie znacie, a przynajmniej sprawiacie takie wrazenie :P

Zapytam wiec co polecacie - tanie i dobre, albo troche drozsze :)
Najlepiej przyklady z taniego i z dobrego.

Czesc

@Sunna - na tak postawione pytanie: tanio, dobrze i domy?lnie do wszystkiego (nie piszesz, co preferujesz) naprawd? trudno mi odpowiedzie?. AC97? Cos na Realteku? (te? nowsze klony AC97)? SoundStorm2?
Sam (audio-video, klawisze, szarpanie drut�w czasem :) u?ywam jednej z tych kart:
http://www.audiotrak.net/ oraz (polski sklep) kilku z tych:
http://www.midis.republika.pl/ i musz? Ci napisa? ?e jestem ju? coraz mniej zadowolniony (ostatni zakup wiosn? ub. roku) i czego? nowego dobrego wielokana?owego szukam.
Od razu wyja?ni?, ?e gdybym interesowa? si? tylko grami to pewnie "pogodzi?bym si?" z Craative`m i "w dobie wielkich szybkich dysk�w" nie liczy? tak skrz?tnie ka?dego sektora zmarnowanego dziwem typu tabelka pin�w (8MB) od starszej Audigy1 (inny procesor) bo kto ma tyle czasu i cierpliwo?ci aby wiedzie? co zb?dne, a co potrzebne? (a zb?dne jest 3/4).
To co opisuj? to wynik kolejno: porad telefonicznych koleg�w ("zainstaluj tak aby w Urz?dzeniach Audio by?o "Audigy 2 Device" a nie "audio processor <cos-tam>" co po kilku pr�bach wykona?em), potem polskiego (?e?skiego!) supportu Creative: "prosz? nie kombinowa? tylko uruchomi? Autostart i wykonywa? pojawiajace si? na ekranie polecenia. Odhaczy? mo?e pan jedynie demo". Pani z suppoprtu mia?a racj?, co opisa?em, ale na ?mietnik na swoim dysku, na te splashe przy bootowaniu nie mog?em nawet patrze?, bo to naprawd? nie jest normalne. Podobnie zreszt? jak trial... w sterownikach :-(.

Odezwa?em si? tu w obronie Osoby, kt�ra ma idealnie tak? jak moja opini?. Inna sprawa to by? poziom ataku (fanatyzm?)

Na koniec raz jeszcze - nie ma nic co by?oby jednocze?nie: dobre, tanie i uniwersalne (poza reklam?). Ka?dy z nas powinien si? kierowa? swoimi w?asnymi potrzebami, zasobno?cia kieszeni (na swoje zabawki stale odk?adam). Najgorsze jest, moim zdaniem, uleganie opiniom innych.

Pozdrawiam

@Gomez47
Normalnie si? ciesz? z twojej wypowiedzi. Obecny tutaj m�j przeciwnik got�w by? mnie zakrzycze? has?ami o denaturacie ... Ciesze si?, ?e cho? jedna ?wiat?a w temacie osoba do??czy?a si? do mnie ;-)
Pozdrawiam

Tak sobie czytam i pomy?la?em, ?e odkurz? moje stare Creative Sound Blaster Live AVE 64 Gold.
@Gomez47 ?adnie podsumowa? jak na moje oko:
"Na koniec raz jeszcze - nie ma nic co by?oby jednocze?nie: dobre, tanie i uniwersalne (poza reklam?). Ka?dy z nas powinien si? kierowa? swoimi w?asnymi potrzebami, zasobno?cia kieszeni (na swoje zabawki stale odk?adam). Najgorsze jest, moim zdaniem, uleganie opiniom innych."

Zawsze mnie dziwi?a wielko?? paczki sterownik�w (nadmiernie rosn?ca) do coraz to nowszych kart Creative no i fatalna ob?uga kupuj?cych.

Elo.

1. Sterowniki X-Fi wa?? ok. 40MB .Ca?a reszta to aplikcje z kt�rych mo?na zrezygnowac podczas instalacji karty.
2. Pisz?c: "X-fi z ni?szej p�?ki" mia?em na my?li wszystkie karty z rodziny X-Fi pr�cz Elite Pro ,kt�ra jest w pewnych wa?nych szczeg�?ach hardwareowych zgo?a odmiennym produktem (np. Cirrus Logic CS4398). Co to oznacza dla osoby zajmuj?cej si? nie tylko giercowaniem na karcie chyba nie musz? m�wi?.
3.R�znice X-Fi wzgl?dem starszych produkt�w s? miejscami prze?omowe . Mo?na tutaj wspomie? o poprawionym DolbyProLogic ,kt�ry przypomina ju? DPL IIx .
Mo?n? wspomiec o zlikwidowaniu problemu z formatem DTS Audio CD ,kt�ry jest nie problematyczny nie tylko dla Creative-a .Kr�tko m�wi?c mo?na ?mia?o wypu?cic d?wi?k DTS Audio po cyfrowym z??czu bez up-samplingu do 48kHz .
4. ASIO 2.0 na poziomie 5-7ms .Przy korzystaniu z karty Progigy 7.1(Envy) w mojej konfiguracji mog?em si? tylko cieszy? z 10-15ms. i to przy bardzo ?agodnych instrumentach VSTi .
5. Ciekawostaka typu nagrywanie d?wi?ku stereo do 5.1 (waw multichannel) przy wykorzystaniu przestrzenno?ci DPL to co? na co czeka?em.
6. Wej?cie i wyj?cie optyczne + AV Yamaha 6.1+ zestaw g?o?nikowy = d?wi?k wysokiej jako?ci. Oczywi?cie kto? mo?e by? przeciwnikiem s?uchania muzyki za po?rednictwem komputera - ja do nich nie nale?e .O jako?ci trudno dyskutowa? wi?c pomijam t? kwesti? .
7. 3D Midi - dla tych ,kt�rzy w chwilach wolnych tworz? muzyk? w zaciszu domowym - ?wietna sprawa .
8. 24 Bit Crystalizer . Przez wiele os�b pot?piany ,p�?niej
jednak wykorzystywany.
9. Probki SoundFont mo?e nie przypominaj? pr�bek Atmosphere ,niemniej mo?na z sieci ?ci?gn?c bardzo poprawne brzmienia.
Ciekawostki X-fi m�g?bym jeszcze wymieniac d?ugo.
Pamietajmy jednak ?e to mia?a byc karta ?rodka (po?redniak pomiedzy zabaw? (gry) a p�?profesjonalizmem w dziedzinie twozenia i ods?uchu).
Nie zmienia to faktu ,i? podej?cie do klient�w firmy Creative jest na bardzo niskim poziomie .
Po tym co uwidzia?em i us?ysza?em (Elite Pro) mo?na mie? tylko dwa ?yczenia :
- bezproblemowe sterowniki (jak pisa?em - mia?em szcz??cie i u mnie oby?o si? bez problem�w).
- mozliwo?? ingerencji w bardzo rozbudowany procesor DSP (tutaj firma Creative obiecuje co? extra).

jaro.

@Tipros: Witaj. Nie wyg?upiaj si? z podzi?kowaniami, prosz?, bo mi g?upio. Przecie? przyzna?em si?, po co si? odzywam (nie lubi? takich "dyskusji"), oraz przyzna?em ?e to moja pierwsza na cdrinfo interwencja (kiedy? tu anonimowo i pod ?miesznym nickiem kilka news�w podrzuci?em), kt�re do tej pory czytywa?em jedynie. A tak kto? mo?e podejrzewa? zmow?.
W sumie to nawet mo?e pisz? offtopic, bo kart? X-Fi znam jedynie "z widzenia" (mia?em je par? razy w r?kach) a nie z posiadania i nie mam zamiaru tego stanu rzeczy zmienia?. Audigy2 to mam kilka na pewno, w pude?kach, ale nie u?ywam.

A do wszystkich: wyobra?cie sobie, jaki to by?by szum, gdyby np. Nvidia zrobi?a do swoich sterownik�w taki "brand" (przymusowe logo, mo?e piosenka: "Nvidia the Best" przy ka?dym logowaniu, itp.) a do tego jeszcze wprowadzi?a (p?atne?) triale swych sterownik�w .
Albo ATI.

Ceny wynikaj? z tego, ?e obecnie w?a?cicielem 80% technologii (10% ma Cirrus Logic, 10% Dolby Labs.) audio jest w?a?nie Creative. W cenie ka?dej karty ka?dej "konkurencji" p?acimy zatem myto w?a?nie zawsze im, niestety, po cz??ci z w?asnej winy - bo ich faworyzowali?my w wyborze - po cz??ci za? z promowania m.in. w internecie.
A je?li kto? pyta na dodatek o karty topowe, to jakim cudem mog?yby by? one ta?sze ni? produkty Creative Labs?
Smutne to ale mamy do czynienia z quasimonopolem. St?d i te ich wyg?upy, obce w ?wiecie konkurencji.

Prosz? o konkretne pytania, mog? spr�bowa? konkretnie doradzi?, z tym ?e z warunkami - szczeg�lnie niska cena - b?dzie ci??ko, bo taki jest teraz rynek kart audio.

Pozdrawiam

i ja zabiore glos... posiadam karte live creative'a. nie dlatego, ze uwazam, ze ma dobra jakosc tylko dlatego, ze czesto gram, a tutaj spisuje sie ona najlepiej - czesto w grach na innych kartach nie ma dzwieku (producenci czasem wymagaja niestety creative'a). do komputera podlaczona jest badziewna "mikrowieza" z (rowniez) badziewnymi "kolumienkami" na glosnikach szerokopasmowych. Jakosc dzwieku wiadomo fatalna, ale zero przesuniec fazowych, a co za tym idzie "przestrzen" bardzo dobra (co w grach jest szczegolnie wazne). Do sluchania muzyki sluzy mi cdplayera i oryginalne (badz kopie z oryginalow) plyty audio, a nie mp3 i komputer (pochodzenie mp3 z internetu stoja pod wielkim znakiem zapytania, a tworzenie z wlasnych plyt "empetrojek" nie ma sensu). Dla mojej mamy do kopmutera wsadzilem moja poprzednia yamahe (na isa) - dzwiek slyszalnie lepszy, bardziej zrownowazony, z wieksza detalicznoscia i przede wszystkim bez musowego upsamplingu do 48khz (a karta bardzo stara - gdzies 1995 rok jesli nie starsza). Moze nowe X-Fi faktycznie oferuja dobra jakosc dzwieku, ale dla mnie sluchanie muzyki z komputera i jeszcze z mp3 jest profanacja

@qwerty01 nie nie jestem z Bialegostoku. Mieszkam w dolno?l?skiem.

Z g�rniczym pozdrowieniem MS.

Jak ja kupowalem SBLive 5.1 D to by?a to chyba jedyna karta kt�ra obs?ugiwa?a 5.1 (w tej cenie). No nie licze SB Audigy... ale ja nie potrzebowalem lepszej karty. te wszystkie "bajery" kt�re maj? karty za 300 PLN... mo?na ... ale po co przep?aca? za co? z czego wogule si enie bedzie korzysta?o.

Z g�rniczym pozdrowieniem MS.

@Jaro: Cze??. Sprawdza?e? (sprawd? je?li mo?esz, Ghost, i wiadomo) czy po instalacji tylko z \Drivers - ja najpierw tylko inf-y i cat-y przekopiowalem i dalem restart - znalazlo 'procesor audio <typ jakistam>','??cze iee', itd. Niestety cho? wszystko by?o w opcjach potem obecne (doci?gna?em Audigy Control Panel - inny ni? ten z p?yty) i prze??cza?o si?, to karta (Audigy2) dzia?ala mi jedynie jako dwukana?owa. Probowa?em tracerem p.Rusinowitza wy?apa? procesy r�?ni?ce "pe?n? instalacj?" od takiej z \Drivers (od Audigy ten katalog ma tak?e ok. 40MB na p?ycie), jest kilka proces�w (mam to zanotowane, akurat nie widz?) kt�re s? "podejrzane", bo zabezpieczenia to tu na pewno s?.
Pytanie - po co? Aby zmusi? nas do instalacji kilkudziesi?ciu dziadowskich midik�w i kilku prymitywnych programik�w narz?dziowych?
Pobra?em tak?e te stare z MS (2003) sterowniki, podobno OEM, czyli nie powinno by? ?adnych zabezpiecze?. Efekt ten sam. Tryby wielokana?owe s? - ale tylko w opcjach. "Graj?" za? tylko dwa przednie. Usterk? sprz?tow? wykluczam, bo testowa?em zawsze dwa razy "po swojemu" i "z p?yty" nie ruszaj?c konfigu i kilka troch? r�?nych kart. Z p?yty zawsze gra?o 7.1, ale przy instalacji z p?yty nie widzia?em aby za wiele mo?na by?o "odhaczy?", bo demo i tak si? zawsze cz??ciowo instaluje, midiki tak?e. Jedyne co r�?ni '"niepeln?" instalacj? Audigy2 z CD od "pe?nej" to brak prompta o "dysk demo" (ten drugi) realnie. Reszta si? i l?duje nam na dysku, tylko z atrybutem -h (a? tak nisko oceniaj? wiedz? u?ytkownik�w?

Z g�ry Ci dzi?kuj? za taki test z X-Fi (wprawnie to zajmie Ci ze 20 minut)

Pozdrawiam

Przy ewentualnej okazji napisania recenzji X-Fi Elite Pro by? mo?e postaram si? o dokladniejsze testy.
Na dzi? mog? potwierdzi? :
1. X-Fi Elite po zainstalowaniu systemu WindowsXP widoczna jest jako "nieznane urz?dzenie audio".
Z tego te? powodu niezb?dna jest instalacja sterownik�w dla danego systemu.
Wracaj?c do wagi samych sterownik�w (ponad 40MB) :
paczka ta to nie tylko sterowniki .Mo?na j? por�wna? z pakietem Detonator czy Catalyst ,gdzie znajduje si? kilka wersji ster�w przeznaczonych dla r�znych platform (AMD64) oraz dla b?d? co b?d? r�?nych kart X-Fi a nawet SB Live ( w zalezno?ci od wersji sterownik�w).
Dodatkowo w tych 40MB umieszczono aplikacje wed?ug Creative-a niezbedne do wykorzystania mo?liwo?ci ,kt�r? oferuje (np. mikser, kilka MB pr�bek dla programowych syntezator�w itp.).
2. Kwestia d?wi?ku 7.1(?) - bo szczerze m�wi?c nie zrozumia?em do konca w czym tkwi problem (przepraszam) .
Po instalacji paczki 40MB karta jest gotowa do pracy w systemach wielokana?owych (przesy? DD 5.1 ,DTS itp.) .
Prawdopodobnie (r�?ne sa na ten temat teorie) karty z rodziny SB je?li posiadaj? sprz?towy dekoder AC3 ,DTS to wykorzystuje filtr programowy (w X-Fi jest to CTAC32K.sys).
Inicjajcja odbywa si? poprzez mikser (ustawienia - ilo?? kana?ow-g?o?nik�w) oraz poprzez wprowadzenie w mikserze formy dekodowania - g?o?niki pod??czone do karty czy zewn?trzny dekoder (przesy? poprzez z??cze optyczne lub spdif).
Z tego co pami?tam opcja przesy?u metod? cyfrow? we w?a?ciwo?ciach karty (mikser Windows) mo?e zako?czy? si? niepowodzeniem. Natomiast zmiana ustawienie g?o?nik�w (w?a?ciwo?ci audio) dzia?a ,co ma wyraz w r�wnoleg?ych zmianach parametr�w w mikserze Creative-a.
Uzyskania d?wi?ku DPL (CMSS) ze ?r�d?a stereo takze mo?liwe jest jedynie za pomoc? ingerencji w ustawienia miksera Creative-a.
Jednym s?owem karta rozpoznawana przez system na sterownikach Windows dzia?a na p�? gwizdka - identycznie jak ma to miejsce w przypadku kart graficznych ATI czy nVidia.
Bez oprogramowania dedykowanego karcie (sterowniki+minimum aplikacji) jest ona niewykorzystana w pe?ni.

"Z p?yty zawsze gra?o 7.1, ale przy instalacji z p?yty nie widzia?em aby za wiele mo?na by?o "odhaczy?..."

Po w?o?eniu p?yty,p,odczas pocz?tkowej fazy instalacji Creative wy?wietla trzy mo?liwo?ci instalcji:
- instalacja pe?na
- instalacja minimalna
- wyb�r program�w-aplikacji
R?czny wyb�r (custom) pozwala na dowoln? manipulacj? aplikacjami ,kt�re chcemy zainstalowa? (np. zaznaczamy tylko drivers, mixer itp.).
Taka mo?liwo?? istnieje napewno na kartach Audigy ,tak jest i na kartach X-Fi.

hmmm ale akcja.....
dla mnienajwa?niejsze w x-fi jest 3d na s?uchawkach.....nie mam miejsca na rozstawianie g?o?nik�w wi?c poszukiwa?em karty kt�ra robi to dobrze a ?e aureala vortex2 nie ma to pozosta? tylko x-fi......i robi to perfekcyjnie......Jedynie co mi brakuje to kX dla x-fi......na audigy to najlepsze stery pod s?o?cem.....

@januszp
co mia?e? na my??i pisz?c...cyt"- mozliwo?? ingerencji w bardzo rozbudowany procesor DSP (tutaj firma Creative obiecuje co? extra).".

@Jaro: dobrze zrozumia?e?, spr�buj? jeszcze raz, ju? nie dzi? bo ?rubkologia, kiepsko widz?. Mo?e co? przegapia?em. Pisz? raz jeszcze, mo?liwie kr�tko.
R?cznie: wk?adasz kart?, instalujesz xp. Jak piszesz, "znaleziono nieznane ..". Ja kopiuj? inf-y i cat-y do nowego sprz?tu - bo setupy tworz? "oeminfx.inf" itd. do odpowiednich miejsc systemu i restart. Po restarcie "znajduje" np. "procesor audio..." i pyta o ?cie?k? do plik�w. Podaj? \Drivers\WinXP (d?u?sza ale z pami?ci wal?) i zaczyna si? kopiowanie (bezdotykowe o ile pomn? i sporo czasu trwa), po kt�rym wywala: "zainstalowano pomy?lnie nowy sprz?t, konieczny restart". Restartuj?. Wchodz? do Control Panel - Audio. Tam w zak?adkach daj? "7.1 surround sound speakers" i zaptaszkowuj? w Opcjach wszystko SPDIF. Wychodz?.
I nic. Dwa g?o?niki aktywne jedynie :-(. Restartu pr�bowa?em tak?e nie raz.
Wpad?em kiedy? na pomys? ?e by? mo?e moje ustawienia nie s? zapisywane i pobra?em "Audigy Control Panel" (uproszczony odpowiednik Control Center). Wszysko si? zgadza?o ale tylko ustawieniami. Gra?o stale tylko 2.0, niezale?nie od ?r�d?a i wyj?cia. Koniec tego etapu.
Automatycznie: wk?adam p?yt? CD i pozwalam jej wystartowa? (default blokuj?, pewnie wiesz, dlaczego). Mam te opcje o kt�rych piszesz, ale jedynie w "wyb�r program�w" (nie mam p?yty pod r?k?) jest jakikolwiek wyb�r, chyba mo?na odhaczy? "interaktywne demo" (te jaskinie) i gr? oraz te "logon to Creative serwer to register" i cos online jeszcze. Tylko te opcje mi dzia?a?y, a innych nie widzia?em.
Dlatego si? Ciebie pytam - czy w nowej p?ycie czego? nie zmieniono (mam jeszcze pierwsz? Audigy - bli?niaczo podobn? do 2 tylko ?mieci mniej) w opcjach, bo ja tego wyboru nie widz?. Splash zawsze, do akualizacji si? "drze", ta op?ta?cza muzyczka i pr�by "demonstrowania mo?liwo?ci" i to wszystko z dysku!, bez p?ytki 2 w nap?dzie (wtedy to dopiero jest cyrk :)
Powtarzam: - uwa?am ?e jest to zb?dne i co gorsza bardzo trudne do r?cznego usuni?cia - pr�bowalem, ale to dziesi?tki bardzo t?ustych plik�w .dat, g?szcz cz?sto ukrytych katalog�w, itd. O dziwo, od samego pocz?tku (chyba na demo 7.1 si? ustawia) tryb wielog?o?nikowy GRA pomimo wykasowania chyba nawet wi?cej ni? przy opcji "r?czna" (wy?ej) gdy karta jest tylko dwukana?owa :-(.

Gdyby uda?o mi si? zainstalowa? ale TYLKO sterowniki i mie? dost?pny tryb wielog?o?nikowy to bym si? pobawi?. A tak sam widok tego doprowadza mnie do pasji. Problem nie jest fikcyjny, by? "crack" na to na stronie kx-projekt, jaki? .dll i wpis .reg, ale ju? dawno znikn?? i by? do Audigy (1)

Mo?e kto? co? wie, pami?ta?

Pozdrawiam

VANTWG - mia?em na my?li spe?nienie marze? w postaci wywi?zania si? Creative z obietnic.
Z tego co jednak wida? ,fachowcy od sprz?tu+oprogramowania w tej firmie albo za malo zarabiaj? albo jest ich tylko dw�ch albo po prostu tak naprawd? nie wiedz? za co si? zabra?.
Ka?dy problem typu (problematyczne sterowniki dla jakie? platformy) = op�?nienie prac nad wykorzystaniem w pe?ni mozliwo?ci karty.
Waracaj?c do DSP (konkretnie X-Fi Quarter DSP) - ma on jak na kart? d?wi?kow? niesamowit? moc obliczeniow? i to akurat nie nie jest slogan reklamowy. DSP w pol?czeniu z TankEngine i filtrami daje kolosalne mo?liwo?ci karty ,ograniczane niestety zar�wno oprogramowaniem jak i rygorystycznymi specyfikacjami.
Podczas prac nad nowymi sterownikami fachowcy z Creative odkryli pewne wej?cia w procesor karty kt�re mog? poprawi? znacznie jej brzmienie (na tym przyk?adzie wida? jak Creative zna sw�j w?asny produkt). Obiecano wprowadzi? (data = wielka niewiadoma) mozliwo?c szerszej ingerencji w d?wi?k. co to oznacz nikt pewno tak naprwad? nie wie ... mo?na tylko podejzewa? gdyba?.
Dla mnie bardzo ciewaw? by?aby mo?liwo?c ingerencji w parametry typu: poziom sygna?�w w przeciwfazie, filtry cz?stotliwo?ci ,dominacje wzmocnienia - wszystko co si? tyczy kontroli, modyfikacji dla zwiazanego z systemem DolbyProLogic.
Niestety te parametry s? obj?te pewnymi normami - restrykcjami. Dlatego te? w prawie kazdym nawet bardzo drogim dekoderze DPL norm? s? tylko trzy,cztery parametry z ma?a mo?liwo?ci? ingerencji :
- panorama
-dimension
-center with
- opoznienie kanalow

To ,na ile istnieje mozliwo?? zmiany barwy, polepszenia jako?ci d?wi?ku (tutaj sprawa dyskusyjna) ,"innosci" tego? jest mo?liwa mo?na si? przekonac testuj?c r�zne ich wersje (czy to orginalne Creative-a czy modowane PAX). Zmiany te s? szczeg�lnie widoczne podczas ods?uchu muzyki wla?nie w trybie DPL/DPL IIx. Rozdzielanie/wyciskanie 6-7 kana?�w z dw�ch ?ciezek (stereo) praktycznie po kazdej zmianie sterownik�w brzmi inaczej. Nie chcia?bym przynudzac odno?nie DPL wi?c dla ciekawskich proponje lekture odno?nie metod pozyskiwania d?wi?ku wielokana?owego z stereo.
ednym s?owem dopisek obok sterownik�w tre?ci " Resolves some issues to improve your overall audio experience" prawie zawsze jest zgodny z prawd?.

Sterowniki Kx... no niestety, trzeba czekac mo?e co? ruszy...
Jak na razie jedyn? alternatyw? s? You-PAX-y, kt�re doskonale dzia?aj? na X-Fi (sprawdzone na ElitePro).
jaro

@JanuszP (Jaro) piszesz m,in.:
----------
4. ASIO 2.0 na poziomie 5-7ms .Przy korzystaniu z karty Progigy 7.1(Envy) w mojej konfiguracji mog?em si? tylko cieszy? z 10-15ms. i to przy bardzo ?agodnych instrumentach VSTi .
-----------
Pozwol? sobie na sprzeciw i to ostry. Nie wiem jak pojmujesz poj?cie "ASIO" (technologia Steinberga, jedna z nielicznych do kt�rej Creative nic, nie sta? ich na ni?, kupuj? gotowy .dll) s?u?y do miksowania d?wi?ku "live" z wst?pnie opracowanym samplem (format dowolny). Nie wiem jak otrzyma?e? "latency 5-7 msec" (wy?wietli? to aplet CL?) jak twierdzisz, skoro na chipie VIA karty Creative maj? ju? w naturalnym dzwi?ku op�?nienia pow. 1s (na Intelu jeszcze wi?ksze). Przyk?ad: fonia TV - prze??czasz na co? AC97 (cokolwiek) - fonia jest idealnie zsynchronizowana z obrazem, (bez przetwarzania w mpeg), zmieniasz na Audigy, na ekranie masz "ryb?", ta karta nawet z wyzerowanymi efektami wnosi w sygna? lagi (podejrzewam ten "audioprocesor").

Chcia?bym kiedy? mo? zobaczy? normalny, uczciwie zrobiony test por�wnawczy, cho?by z tym: http://www.audiotrak.net/prodigy71.htm
w obecno?ci bezstronych ?wiadk�w i bez "podarunk�w" z kt�rych s?ynie Creative (jeden Pan z Chipa tylko z tego postawi? sobie domek)
Jaro, mam dziwne przeczucie, ?e Ty dla nich pracujesz. Komputerami param si? od dawna. Ostatni przyzwoicie dzia?aj?cy wyr�b Creative kt�ry pami?tam by? na ISA. Potem tylko cha?turzyli, podnosili ceny i teoretyzowali: "dlaczego plastykowa obudowa Creative lepiej przenosi bas ni? drewniana innej firmy", co wykpiwali my?l?cy (bo nieealne).

Nie obra? si?, nie kwestionuj? Twojej wiedzy, ale wyczuwam w tym co czytam podobne do powy?szej (i tego Pana Redaktora z Chipa (wywalonego razem z tym od Leksmarka)) filozofie typu "ludek ma kupi?, a nie rozumie?". My sprzedajemy.

Dyskusj? pozostawiam otwart?.

Pozdrawiam

Gomez47
Zainteresowales mnie, obecnie posiadam zintegrowanego realteka ALC850 i jak na karte zintegrowana musze przyznac, ze sprawuje sie zawodowo. Z ciekawosci chcialem zapytac czy za jakies normalne pieniadze do 300zl da sie kupic cos fajniejszego
1. Dzwiek 7.1
2. Wyjscie cyfrowe optyczne i elektryczne (no jak by bylo wejscie to juz bylby ideal :D)
3. No i musi dzialac dobrze pod linuksem.

Moje ustawienie CreativeASIO (Cubase ,Renoise):
http://www.jaro-rybnik.neostrada.pl/asio.png

Poj?cie ASIO - pojmowane jako "technologia opracowana przez firm? Steinberg pozwalaj?ca uzyska? niezwykle niskie op�?nienie (latency); naczeln? ide? jest niskopoziomowa organizacja transferu danych d?wi?kowych umo?liwiaj?ca przy odpowiednim wsparciu sprz?towym wykonywanie niekt�rych operacji z pomini?ciem procesora g?�wnego, ASIO posiada mechanizmy synchronizacji pomi?dzy danymmi MIDI, audio i wideo".
W moim przypadku g?owny nacisk na MIDI+Audio - m�wi?c j?zykiem przyst?pnym:
op�?nienie mierzone od momentu uderzenia w klawiature steruj?c? poprzez sentyzator programowy (VSTi) do momentu uzyskania d?wi?ku w g?o?nkach. Im mniej tym lepiej ,im mniej tym lepiej. Czas liczy si? ms chocia? r�?nice pomi?dzy 5ms a 10ms wydaj? si? kuriozalnie ma?e to jednak maj? one kolosalne znaczenie podczas gry na instrumentach virtualnych.
Obni?enie wrto?ci poni?ej tej ,kt�ra karta oraz sprz?t potrafi obs?u?y? wi??e si? z nieprzyjemnym efektem trzsk�w i zgrzyt�w w g?o?nikach - zaw??eniem polifonii.
Tutaj liczy si?:
- konfiguracja sprzetowa (PC)
- wsparcie hardware-owe w postcie karty d?wi?kowej
- sterownik (w moim przypadku firmy Creative ,chocia? s? dostepne uniwersalne).

"Ostatni przyzwoicie dzia?aj?cy wyr�b Creative kt�ry pami?tam by? na ISA"
Je??i mowa o AWE64 (Gold) to niepodzielam och�w i ach�w. Karta ta przez rok miala powa?ny b??d odnosz?cy si? do procesor�w non Pentium (AMD).
Chodzi?o o aplikacj? WaweSynth-WaveGuide, kt�ra to wymaga?a do startu tylko i wy?acznie procesora z napisem Pentium.

Nie pracuje dla Creative-a :)
Kart? Prodigy posiadam (jedn? ju? sprzeda?em) - w razie ch?ci odst?pie za 50% jej ceny (Prodigy 7.1 wersja non Lite).
W przeci?gu 10 lat w moim komputerze zawita?o ok. 12 r�?nych kart od Yamaha po Prodigy ,ESI i chyba wszystkie ze stajni Creative-a.
Karta (moje) marzenie niestety przekracza obecnie m�j budzet.
Jak zauwa?y?e? taki news raczej nie dodaje tej firmie blasku.
Pisz? suche fakty ,zach?cony konstruktywn? i ciekaw? dyskusj? .

"ludek ma kupi?, a nie rozumie?". - trudno si? niezgodzi? .
Od siebie dodam ,?e istnieje jeszcze inna grupa u?ytkownik�w (nie tylko kart d?wi?kowych) - "ludek kupuje i nie ma ochoty zrozumie?".
Przyznasz i? wi?kszo?? kupuj?cych nowy sprz?t nie wykorzystuje go w pe?ni z wlasnej woli ,kupuje na wyrost bo to akurat dzis modne.

Na koniec aby nie by?o niedom�wie? - karty X-Fi elite Pro nie polecam jak zreszt? ka?dego innego produktu tej lub innej firmy.
Stara?em si? tylko przekaza? pewne do?wiadczenia z mojej domowej zabawy z tym produktem.

Tak?e szczerze pozdrawiam :) .

ciekawa dyskusja :) Co do kart dzwiekowych to posiadam starego liva 5.1 (bez wyjscia cyfrowego) - dzwiek zauwazalnie lepszy niz z wbudowanych realtekow, problemow z karta i sterownikami nie mam (pomijam 2 przypadki w ciagu 3 lat gdy dzwiek nabral dziwnej barwy a po restarcie bylo ok). Najbardziej podoba mi sie wywazona opinia januszp - nie wydaje mi sie ze te karty sa tak kiepskie jak probuja to przedstawic pozostali, co do wsparcia technicznego ze strony creativa to inni producenci nie sa tu lepsi i nalezy takie przypadki ostro pietnowac.

musze stanac w obronie sb live!. uwazam ze to znakomita karta. mam 2 sb live! value i nigdy nie mialem z nimi problemow. wczesniej mialem AWE64 i tez bylo (a wlasciwie jest bo wciaz u mnie dziala) ok.

co do jakosci dzwieku - trudno oczekiwac od tak taniej karty dzwieku jak z Maya44, w dodatku chcialbym zauwazyc ze sblive ma juz 8lat! OSIEM!!! porownywanie jej do nowych konstrukcji to jakies nieporozumienie. jak na 1997-8 rok to sblive prezentuje wciaz bardzo wysoki poziom zarowno mozliwosciami, jakoscia jak i kompatybilnoscia. Czy ktos jeszcze uzywa Pentium133?

co do jakosci dzwieku - jak juz wspomnialem maya44 to nie jest, ale gra o niebo lepiej od awe64value (ktora przede wszystkim niemilosiernie szumi) i o niebo lepiej niz zintegrowane kodeki realtek ac97 (mam w domu dwa takie).

a dsp? no coz to jest cos co zostawia cala tanioche daleko w tyle. swietne rozwiazanie - karty bez takiego ukladu ja po prostu nie kupie. zajetosc procesora podczas odtwarzania dzwieku (takze 3D) zawsze wynosi 0%. zupelne ZERO. nawet na procku 500Mhz. w porownaniu do kodeka ac97 czy sblive24 ktory samym equalizerem zzera 20% durona 1Ghz (a z eax to i z 50%) to jest cos.

ale w jednym sie zgodze - wszystko nowesze niz live! (lacznie z live 5.1) to kpina. szczegolnie sblive!24 , AudigySE ,oraz SBlive51 SB220 ktore nawet nie maja DSP!. I nigdzie o tym nie pisze!
Audigy2 tak naprawde powinien byc audigy1. a tworzenie nieznacznie lepszych kart z roznymi dopiskami i niekompatybilnymi sterownikami to nabijanie uzytkownikow w butelke. ja na moim live mam stery i oprogramowanie od audigy i dziala super. nawet od audigy2 w miare dzialala (tylko eax troche sie wali).
firma creative na zmodyfikowanych kartach live jechala 7 lat. ale support dla posiadaczy starszych modeli byl znikomy. tak wiec za live wystawiam firmie piatke, a za polityke 2-.

widze ze wiele osob ktore sie wypowiedzialy korzysta ze sprzetow pofesjonalnych (lub prawie profesjonalnych) . ale czy wszyscy takich potrzebuja? mi mozliwosci mojej karty nigdy nie przeszkadzaly. Moj mlodszy brat uzywa EMU10K1 w swoim kompie jako efekt do gitary i jest zadowolony. Kupil niedawno nowiutkiego (w zaplombowanym opakowaniu!!! z unrealem itp.) value na allegro, starszy model (z lepszymi przetwornikami niz moja). ciekawe gdzie za 49zl dostalby cos takiego. chyba tylko jakas pseudokarte Mint3D.

@Jaro: Witaj.
Przepraszam.
Widz? (czytam) ?e racji nie mialem, Ty wiesz co to jest technika ASIO, notabene podobnie jej u?ywamy, tylko ja wol? mie? "wolne r?ce" (gitara) i podk?ad przygotowuj? wcze?niej. Na marginesie: jak? klawiaturk? masz-polecasz? Ogl?da?em niedawno kilka, wszystkie na USB, a przyznam ?e ten standard nie bardzo mi si? podoba (na obecnej p?ycie mam chyba 16 wej?? - w BIOSie wy??czone, bo mi zb?dne). G?owna moim zdaniem wada USB/USB2 to brak szans na prac? w DMA, ka?de USB "zapycha" szyn? systemu. Tego za? nie lubi?, bo cho?by procesor mia? i 10GHz nale?y jego moc szanowa?. W przypadku USB jest to ca?kowicie niemo?liwe.
Co za? do techniki, w przypadku np. Prodigy zachwycaj? mnie male?kie sterowniki (dwa pliki .sys i kilka dll-i) oraz brak "surm i b?bn�w" przy ka?dym starcie systemu, z zachowaniem ogromnych mo?liwo?ci konfiguracyjnych i profesjonalne (to co dodaj? do Audigy jest lamerskie i odpustowe). Je?li Creative potrafi?oby takie sterowniki do swoich kart napisa? to odwo?a?bym swoje do nich anse natychmiast.

A do wszystkich: - czy Wy naprawd? nie dostrzegacie "potworkowato?ci" tego co Wam Creative do swych wyrob�w dodaje? Czy zaakceptowaliby?cie (powtarzam si?, wiem) sterowniki Nvidii z zestawem 30-100MB zdj?? "demonstruj?cych walory kolorystyczne kart Nvidia", z niewy??czalnym splashem, z wyjcem "na dzie?dobry", i z namolnymi pr�bami "aktualizacji" (spyware), do tego mo?liwe do nabycia jedynie w ca?o?ci (zabezpieczenia) jedynie na p?ycie CD (DVD?) lub "w specjalnym sklepie Nvidia"?
Czy kupowaliby?cie tak? Nvidi?, cho?by nawet by?a cacy-cacy pozatym?

Bo ja - nie.

Tylko to mam na my?li pisz?c i pytaj?c. Czy trudno moje zastrze?enia zrozumie?? (o trialach sterownik�w nawet szkoda pisa?, to ?a?osne).

Przepraszam za zamieszanie kt�rego narobi?em. Nadal czekam na porad? jak usun?? zabezpieczenia ze sterownik�w Audigy. Pom?czy?bym tak? kart? w ten weekend. Bez splashy i "dzingli".

Pozdrawiam (@Jaro, nigdy nie szukam "wrog�w" w ludziach, to jest jedynie polemika z pogl?dami, wierz mi, ?e w ?aden spos�b nieprzenaszalna na Twoj? Osob?, prosz?)

@_oki_ - Cze??. Wybacz mi ?e nie napisa?em odpowiedzi od razu ale pisz? jedz?c, tak naprawd? du?o czasu na pc mam dopiero p�?nym wieczorem.
ALC850? Z tego co mi opowiada? Kolega, mia? z ni? spore problemy, nie m�g? odpali? SPDIF, potem poprawili sterowniki i by?o cacy. Pozatym stale j? zachwala i nabija si? z mojej on-board, kt�r? czasami w??czam (Intel SoundMAX4), bo ja podobnie jak Jaro "?ongluj?" kartami audio szukaj?c nowych wra?e? s?uchowych i tego idealnego dla mnie zestawu.
Nie wiem zatem (ALSA wspiera ALC850) czy warto Tobie zmienia? to relatywnie bardzo dobre rozwi?zanie audio? 7.1, Linuks, do 300zl (z tym trudno, powiedzmy, dodaj 100z? :) polecam Ci z czystym sumieniem to:
http://www.midis.republika.pl/G0555_Prodigy_7.1_LT.htm
(pos?a?cem, masz w domu g�ra po 48h od zam�wienia).

Je?li masz mo?liwo?? zrobienia zakup�w w UE, poza Polsk?,
rozszerz? temat o chip Terratec2 (og�lnie), r�wnie? zgodny z tym co jako ramy napisa?e?.
Pozatym, je?li chcesz gra? (ja nie posiadam od lat ani jednej gry na dysku, czyli jestem "dziwol?g") to mo?e nie sugeruj si? moj? z?o?ci? i co? Creative we?? Zgodniejszych z grami, w tym z nowymi, co dopiero wejd? kart nie znajdziesz na pewno.
To jest fakt, kt�ry przyznaj?, cho? mnie on nie dotyczy, bo po co mi.. gra na PC? i to w dobie konsol, kt�re k?ad? na ?opatki nawet czterordzeniowe maszynki?
Szczerze to nie mam smyka?ki do gier. Usz?a ona ze mnie chyba wraz z "River Raidem" :-)

Pozdrawiam

@Gomez47
Nie wyglupiaj sie z tymi tlumaczeniami to jest twoj czas, twoje zycie i masz prawo nie odpowiadac w ogule.
Wracajac do rozmowy gram bardzo malo (glownie w przygodowki nowe i stare DOSbox, ScummVM) i niepotrzebuje wspanialego dzwieku w grach. Natomiast Creative'a nie kupie napowno, trudno znalezc slowa na to co ta firma wyprawie (kpina to w ich przypadku komplement) Poczawszy o krowiastych topornych sterownikow (o splash screenie nie wiedzialem a to juz jest sam w sobie powod do olanie tej firmy) mp3 playery z twardzielem, ktore wymagaja kolejnej tony dziwnych sterownikow aby wymieniac dane z grajkiem (seria ZEN) skoncztwszy na beznadziejnej dokumentacji. Kiedys aktualizowalem koledze w jednym z grajkow (jakis MuVo) bo fabryczny byl wadliwy i 75% musialem sie domyslac samemu bo ani nie napisali jak wprowadzic playera w tryb safe mode (akurat w tym modelu) i musialem zgadywac, ktore przyciski trzeba wcisnac, ani nie napisali o instalacji paczki ze sterownikami. Ta firma zawodzi na clej linii i napewno nie kupie ich karty tylko dlatego, ze zmowili sie z producentami gier i reszte maja gleboko w... Z takim podejsciem to niech zdychaja!

Natomiast jesli chodzi o Realteka to mam narazie do nich zaufanie produkuja tanie dobre i naprawde malo problematyczne chipy (jeszcze nie widzialem problemu z sieciowkami Realteka). ALC850 dziala ladnie i pod Linuksem i pod Windowsem w polaczeniu z moimi Logitechami X-530 efekt jest naprawde niezly. Oczywiscienie sa o wiele lepsze rozwiazania
ale w tej klasie jest naprawde dobrze. Podsumowujac najprawdopodobniej zostane jeszcze jakis czas z moim ALC850.
BTW. Za czasow RiverRaida nie przypadla mi ta gra do gustu ale uwielbialem Montezume (bylem wtedy malym wrednym bachorem). Pozdrawiam

@_oki_ Dobrze trafi?e?, bo ja te? "linuksiarzem" jestem. Pod Linuksem to takie Audigy to anio?ek grzeczny, spokojny, sound-banki od Live`a doda? mo?na i hulaj... Znam to. Niestety, jest r�wnie? druga strona Audigy, kt�r? pozna? mo?esz je?li spod Linuksa "wyjrzysz". A ja w domu Linuksa nie postawi? (nielegalnie to jest, ale bootowanie tak zrobione ?e tylko ja wiem jak wej?? w wyb�r :) bo mnie wy?eni? tubylcy moi ;-)
Dla nich jest Winblows ("prosty") odk?d internet mi si? "upubliczni?', czyli wszed? w wydatki domowe, wze?niej za grosze mia?em takie byle co. Teraz wej?ciem jest sieci�wka Realtek (chwilami ponad 30% zaj?to?ci w 100MBps) a mnie potrafi? od komputera wykopa? :-(
Pozatym kolejn? poza muz? moj? pasj? s? karty PVR, nawet kilka ich mam, g?�wnie BlackGoldy. Plotka: o ile wiem z "naczytu" Kolega Jaro pasjonuje-pasjonowa? sie podobnym tematem - satelitark?. Napisz? mo?e truizm: ka?da karta PCI to problemy z PVR (brak d?wi?ku, d?wi?k rozjechany z wizj? itd.), ka?da karta onboard to ZERO problem�w z PVR. Ciekawi mnie czasami dlaczego tak jest. W tej dziedzinie (szeroki format tv, mniam, mniam) wspominane tu Creative jest cieniutkie jak przytu?kowy barszczyk: sama woda i szumy :-). Mo?e to kolejny pow�d do moich uprzedze??

To ?e ALC850 na nic Ci zmienia? nie warto, napisa?em przecie? od razu ale gdybym na tym poprzesta?, moja odpowied? na Twoje pytanie by?aby niepe?na.

Aha, gdyby kto? podejrzewa? ?e Creative`a kupi?em, przyzna?em ?e mam kilka, informuj? ?e pochodz? one z wymian "karta za kart?", czasami nie do ko?ca trafnych (kilku takich wymian ?a?uj?). Nigdy ze sklepu.

Pozdrawiam

@Gomez47
Calkiem niezly off topic tu robimy ale coz to jest nieuniknione po kilku odpowiedziach. :D
Nie jestem jakims rasowym linuksiarzem na kompie mam WinXP/Gentoo. Linuksa narazie traktuje jako takie wielkie klocki Lego z, ktorych buduje sobie system do wlasnych potrzeb dokladnie taki jak chce narazie eksperymentuje jak zepsuje to naprawie albo postawie od nowa jak juz poczuje, ze umiem wystarczajaco to pewnie przesiade sie na stale( oile znajde porzadna przegladarke graficzna Showimg jest prawie idealne ale u mnie okrutnie niestabilne i nieprzewidywalne Windowsowym idealem jest XnView no ale wersja linuksowa to nieporozumienie). Nie ukrywam, ze sporo rzeczy w Linuksie jest irytujacych ale mimo wszystko sam system niesamowicie wciaga w swoj swiat. Powiedz mi czy ty mieszkasz w domu z pracownikami Microsoftu i jak zobacza menu Lilo/Gruba to cie publicznie spala na stosie? Co do prostoty Windows to tak jest prosty pod warunkiem, ze automagiczne upraszczacze zadzialaja poprawnie bo jesli nie to sie robi straszna kaszena np. jesli podczasz instalacji czegos tam windows installer sie wykraczy albo np zresetujesz kompa to najprawdopodobiej bedziesz mial spory problem z ponowna instalacjai z odinstalowaniem tego co juz sie zainstalowalo. W Linuksie wszystko robisz samemu ale w razie problemow wiesz gdzie szukac w Windowsie robi sie samo ale w razie problemow masz wiekszy problem.
Aha mam jeszcze Debiana, ktory ma robic za router/serwer ale narazie nie moge przebic sie przez konfiguracje IPtables hm potrzebuje jakiegos dobrego howto bez zbednego teoratyzowania ale czegos wiecej od wpisz to i wpisz tamto. :D Pozdrawiam :>

@_oki_
Offtopic zrobi?em ju? dawno, przecie? si? do tego przyzna?em.
Z drugiej strony czy "pijanie denaturatu" jest "w temacie"? :)
Je?li chcesz, mam na pewno skrypt do IPTables fajny, musz? go poszuka?. Rezultaty spod niego mo?esz od razu potestowa?, niewa?na dystrybucja, tylko pami?taj ?e Debian nale?y do tych dystrybucji w kt�rych firewall nie startuje domy?lnie - musisz go do start-skryptu dopisa?.
Nie wiem, jakie tu regu?y rz?dz? e-mail, czy mo?esz m�j zobaczy?. Je?li tak, pisz ?mia?o, ode?l? to co znajd?. "M�j" Linuks to tak?e "kundelek", kernel skompilowalem metod? pr�b i b??d�w z modu?�w kt�re mi potrzebne, nawet obce strony kodowe wywali?em oraz wszelkie zbedne mi "sterowniki" i modu?y. W lecie obieca?em sobie posiedzenie i zoptymalizowanie czasowe skrypt�w, tak?e i z innego powodu, czekam na rozw�j projektu iutv kt�remu kibicuj? o nowe karty. Potem zrobi? backupik ca?o?ci i b?dzie systemik jak znalaz? na d?ugie jesie? i zim?.
O zaletach Linuksa przekonywa? mnie nie musisz. Spr�buj przekona? o tym np. 38-mioletni? kobiet? :-(
Zale?y mi tak?e na "z?apaniu" e-kontaktu z Jaro. Kiesy? si? "pogubili?my", czego sobie darowa? nie mog?, pewnie mnie nie pozna?.
A Montezuma`s Revenge? Zapomnia?em wspomnie? ze pami?tam t? gierk?, ale to by?a plansz�wka (komnat�wka?) a ju? wtedy modne by?y "strzelawki". Gra?em i w ni?, nawet sporo przeszed?em. Mo?e r�?nimy si? wiekiem, m�j w nicku jest, ale wtedy pierwsz? "spectrumienk?" kupi?em maj?c ponad 20 lat, b?dac po woju i pracuj?c. Takie op�?nione dzieci?stwo.

Pozdrawiam

Jako klawiature sterujaca uzywam zwyklego "parapetu" KORG X3 - lubie pelny wymiar oktaw i nie moge sie przekonac do klawiaturek z dwoma czy trzema oktwami.
Tworzenie muzyki to w moim wypadku raczej zabawa w wolnych chwilach ,ktorych coraz mniej.
Sterowniki Prodigy waza srednio 2.5MB i moim zdaniem ich waga jest adekwatna jej do zastosowan (brak EAX ,kolorowych okienek itp.) - oczywiscie z jednej strony to plus z drugiej strony ...
Do wypuszczenia X-Fi w Prodigy zachwyca?o mnie proste rozwi?zanie dotycz?ce prze??czania karty w tryb 44.1kHz ,48kHz itd. - wiadomo i? karty Live ,Audigy przywi?zane s? do 48kHz ,co nie pozwala na zabawe z DTS Audio po cyfrowym z??czu. To robi?o wra?enie (karty nie stosuj?ce tzw. up-sampling do 48kHz mozna policzy? na placach dw�ch r?k) .
W moim przypadku karta (w nowszych sterach stosuj?cych tzw. QSound - taki CMSS/DPL znany z kart Creative-a lub wzmacniaczy AV) potrafi?a raz na par? godzin si? zgubi? (brak d?wi?ku - restart) .Sprawdza?em kilka wersji Produgy na r�?nych platformach sprz?towych - problem pozosta? .Ale to naprawd? drobnostka ,z kt�ra da?o si? ?y? .
Nast?pny problem to w pocz?tkowej wersji ster�w brak equalizera ,dzi? jest juz dostepny .Brak regulacji treble/bas - sorry ale ja bez tego zyc nie umiem :). Je?li to karta d?wi?kowa i w pewnych sytuacjach zazyczymy sobie odsluchu np. MP3 (widomo sa one r�?nej jakosci) to musze mic pod reka regulacje tonow wysokich i niskich .Prosze nie traktowac tego jako ogolna wade - po prostu takie sa moje upodobnia w tej kwestii .
Z racji r�?nych konstrukcji karta Prodigy oraz Audigy2 ZS/X-Fi nie gryza si? w systemie .Mozna podlaczyc obydwie i inicjowac je na przemian bez restartu - to plus.
Po takim zabiegu bardzo szybko mozna wykonac test odsluchowy - porownac sobie obydwie. Praktycznie kazdy z nas ma odminne ucho ,odmienne upodobania ,naglosnienia itp - dlatego prosze nie traktowac tego porownania jako wyrocznie .
Na moje ucho karta Audigy2ZS zagrala bardziej przestrzennie i wyrazisciej niz Prodigy - prosze nie komantowac okreslen moich okreslen :) .
S?ysza?em sporo d?wi?kowek on-board tutaj Prodigy bije wszystkie - bez dwoch zdan .
Nie raz s?yszy si? powiedzenie - "kazdy chwali to co ma" ,ja mam zarowno X-Fi ,Prodigy ,do niedawna Audigy2ZS Platinium Pro ,Live-a oraz stara SB64 i jeszcze kilka by sie nazbieralo ... wiec nie mam w tym zadnego celu aby poznizac jedna karte wzgledem drugiej .
Spostrzezenie ,ktore nasuwa mi sie podczas pisania - trzeba brac pod uwage kilka czynnikow ,ktore maja wplyw na taki a nie inny wybor dzwiek�wki:
1. Rodzaj odtwarzanej muzyki
2. Zestaw glosnikowy
3. Akustyka pomieszczenia
itd.
Jednym slowem sa przypadki ,kiedy to podczas kompletowania b.dobrego zestawu KD kto? wymienia centralny Jamo na jakas tandete za 200z? i stwierdza o dziwo - ze to brzmienie mu bardziej pasuje .
Znane sa przypadki zestaw�w kombinowanych - tyl innej firmy ,przod innej itd. Nie spos�b zatem okreslic ,zareczyc iz karta X gra o niebo lepiej od karty Y .Tutaj zaczynamy wchodzic na grunt sliski ,argumenty staja sie niejasne i kolo sie zamyka .
Mo?na argumentowac faktami - tak jak robil to Gomez47 (sterowniki za duzo waza ,nie mozna wlaczyc w karcie tego lub owego) i to jest sluszna droga - o brzmieniu i odczuciach z nim zwiazanych raczej ciezko dyskutowac.
W pewnym powa?ym czasopismie byl kiedys test dzwiekowek z gornej polki (kilka osob z dobrym sluchem sluchalo po kolei kart ,nie wiedzac co to za karty) - test wyszedl komicznie :).

Wa?ne jest abysmy wybor karty dzwiekowej uzaleznili od oczekiwan/wymagan .
Jesli chodzi o efekty dzwiekowe w grach/odciazenie procesora wiekszego wyboru nie mamy.
Jesli dysponujemy glosniczkami wielkosci paczki papierosow - watpie aby na karcie nawet za 3000z? doznalismy oczarowania i odlotu.
Jesli szukamy konkretnych mozliwosci w kartach dzwiekowych - warto sie dokladnie zapoznac z produktem. Tutaj jest kiepsko - zazwyczaj jestesmy zmuszani do kupowania kota w worku lub przegladania testow, ktore moga byc naciagane. Kazda powazna analiza uzytkownika przelana na papier internetowy moze spotkac sie podejzeniem o stronniczosc .A jesli juz nasze ucho nie przelknie karty ,ktora szczerze ,mile zaskoczyla Pana X - zaczynamu weszyc afere.
Dzwieku jako tako nie da sie zmierzyc jak ilosc FPS-�w generowanych przez karte graficzna.
Na koniec chcialbym podziekowac za mila atmosere panujaca w tym temacie.

PS.
"Plotka: o ile wiem z "naczytu" Kolega Jaro pasjonuje-pasjonowa? sie podobnym tematem"

Nie plotka a fakt :) .DVB+HDTV to jedna moich do?c licznych pasji .
Kilka ?adnych lat korzystam z DVB (TechnoTrend) - i s?ownie zero problem�w .Stream zgrywany do MPG2 - o "rozjechaniu" foniii wzgl?dem wizji nie mo?e by? w tym przypadku mowy. Tutaj nie ?apie si? klatek video i nie zgrywa si? ?ciezki d?wi?kowej (tunery tv) .
Z tunerami tv tak?e mia?em d?uzszy romans i zgrywanie audio za posrednictwem najpierw AWE64 ,po?niej SB Live ,Audigy tak?e nie prowadzi?o do utraty synchronizacji audio-video .
Wiem jednak ,i? takie problemy istniej? .Jednak w du?ej mierze wp?yw na ten mankament ma utrata klatek video podczas zapisu (je?li dysk ,procesor ,ogolna konfiguracja nie nad?za).
jaro.

jaro@cdrinfo.pl - z niecierpliwoscia czekam na kontakt.

@Jaro, list do Ciebie wys?a?em, z problemami, przepraszam, bo nie pami?ta?em ?e OE taki "delikatny", mo?e zreszt? zardzewia? bo go dawno nie u?ywa?em. Tylko go dotkn??, ju? wysy?a. Nie by?o to z mojej strony umy?lne, przepraszam Ci? raz jeszcze. Mia?em w domu "opole" d?ugo (ju? cisza jest).
Poza moj? do Ciebie pro?b? powiniene? mnie sobie przypomnie?, pod kilkoma nickami pojawia?em si? w r�?nych miejscach gdzie zaczyna?o rz?dzi? chamstwo. Nie lubi? takiej formy niszczenia internetu. Poniewa? w takich okoliczno?ciach nie jeden raz si? zetkn?li?my wyczuwam, ?e i Ciebie to zawsze bola?o. Zwykle niestety przegrywali?my, ostatnio Ci? "zgubi?em", bo od??czyli mi internet. A chodzi tu ju? o dziesi?tek ponad lat, a nie o rok-dwa...
D?ugo milcza?em ostatnio z powodu braku providera. Teraz nadrabiam zaleg?o?ci :)
Klawisze. Ja o pe?nowymiarowym (zero kompromis�w) midi my?l?, widzia?em tak? Korga w?a?nie ale USB. Podobno innych ju? nie robi?. A mam jeszcze tak? (poobijana, ?�?ta ze staro?ci) na Game Port (Midi). Ch?tnie kupi?bym tak? w?a?nie ale now?, bardziej rozbudowan?.
Co za? do hardware`owego grabberowania (nie wiem czy jednakowo pojmujemy termin PVR, pisz? o kartach z hard-koderem mpeg2 serii 2388x Conexant) to napewno nie o gubienie klatek chodzi. Nawet soft-dekoding (np. Nvidia z optimizerem obrazu) to max. 30% obci??enia systemu. Przy kodowaniu za? jest ono dla tych kart bliskie zeru. Zreszt? pewnie ju? wiesz o co chodzi, tylko ja wpu?ci?em si? sam w tak? "popularn?" mark? (do MCE 2005 karty BlackGold dopisali!). Naprawd? sound onboard dzia?a (nie tylko mi) z takimi kartami ("bez kabelka audio") najlepiej. Nie wiem jedynie, dlaczego.

Ko?cz?, to co z?ego tu uczyni?em postaram si? ud?wign?, zabra? st?d ze sob?. Za wszystko Was Przepraszam i

Pozdrawiam

@Gomez47
Za nic nie musisz przeprasza?. Dzi?kuj? za dyskusj? na wysokim poziomie. Chcia?bym, ?eby by?o jak najwi?cej takich merytorycznych komentarzy w naszym serwisie.

Pozdrawiam serdecznie

Cze?? Bartez,

Wiem kim tu jeste?, pami?tam Ci? tak?e z innych miejsc (to by?aby d?uga rozmowa..) i ogromnie sobie ceni? Twoj? opini?. napisa?em niechc?cy tak jako? jakbym si? z Wami ?egna?.
Nie, ja chc? zosta?, nie "odklika?em" wprawdzie dot?d, jak wej?? na Forum, ale pami?taj o moim wieku, ju? nie taka g?owa lotna jak u nastolatka. W ko?cu i tam si? dostan? i odezw?, cho?by jako posiadacz OEM Sony DW-Q28A (pude?kowo to DRU-800A ?ci?le, sprawdza?em, dzia?a klucz Sony od Nero6, 100% zgodno?ci sprz?towej w tym DL). Nie mam z t? nagrywark? ?adnych problem�w cho? to nie nowo?? ale pali wszystko :). Serwis cdrinfo.pl omin?? pomy?lnie raf? w postaci "nowego" do niej flasha "KYS4" (podr�bka, po sflashowaniu nim trudno przywr�ci? poprawny "KYS3" (tylko DOS) i znika obs?uga DL), a mia?em tu o tym tutaj poinformowa? (sprawdzaj?c trafi?em na ten "denaturat").
Zatem ?aden z tu obecnych temat�w nie jest mi obcym, a pisywa? (czasami g?upoty) lubi?.
Zostan?.

Pozdrawiam

KNOPPIX DVD 5.01 - ju? jest
----------------------------------
http://www.kernel.org/pub/dist/knoppix/knoppix-dvd/KNOPPIX_V5.0.1DVD-2006-06-01-EN.iso

Za dwie godziny b?d? go mia?.. Nigdy nie wierzy?em, nawet ba?em si? pomarzy? o tym, ?e kiedykolwiek b?d? mia? takie ??cze...

Pozdrawiam

Ciekaw jestem Waszych opinii na temat karty TerraTec DMX Fire 24/96. Czy kto? mia? co? do czynienia? Jak wypada por�wnanie do innych d?wi?k�wek?

@Gomez47
http://forum.cdrinfo.pl - zapraszam :-)