Dziś rozpoczyna się sprzedaż Windows Vista Business przeznaczonego dla odbiorców korporacyjnych.
Wg przedstawicieli firm analitycznych minie około 18 miesięcy, zanim firmy wdrożą Viste. Zmiany w stosunku do Windows XP są bardzo duże i oprogramowanie używane w firmach musi zostać gruntownie przetestowane. Wprowadzenie odpowiednich poprawek do systemów w przedsiębiorstwach, zapewniających wydajną i bezpieczną pracę wielokrotnie przewyższy koszt nowego systemu operacyjnego. Dlatego sporo firm poczeka jeszcze około dwóch lat lub do pojawienia się przynajmniej drugiego serwis paka.
Źródło: CBRONLINE
U¿ywane, nie urzywane…
Dziwne, ¿e Microsoft jest a¿tak pewny, ¿e Vista jest tak niedorobiona… Mo¿e ucz± siê na b³êdach i nauczyli siê uprzedzaæ swoje w³asne, a mo¿e po prostu zdanie opinii publicznej o ich produktach jest tak silne, ¿e sami je przejmuj±?
czemu w ms? przeciez mowa o opinii firm analitycznych a nie opinii ms? ms oczywisie uwaza ze soft jest bez bledny 😉 do czasu napisania poprawek 😀
u¿ywane nie "u¿ywne" 🙂
i Service Packa a nie "serwis paka" 🙂
To ciekawe skat MS ma te informacje bo ja obserwuje cos zupelnie innego. Nik ze znanych mi adminow nie ma w planach wprowadzania Visty. W OGOLE! Nawet za 100 lat.
"skad" oczywiscie. :/
"Nik ze znanych mi adminow nie ma w planach wprowadzania Visty."
Adminów w domu? Czy w gara¿u?
Bo admini w instytucjach nie maj± nic na ten temat do gadania.
@legrooch
I tu siê kolego mylisz 🙂 Nie jest tak ¿e nie maj± "nic do gadania". Ich opiniê bierze siê czêsto pod uwagê. Poza tym to i tak g³ównie ksiêgowi i managerowie "decyduj±" o zakupach softu do firmy. I je¶li w firmie dzia³a jakie¶ oprogramowanie na Windows 2000 to nikt przy zdrowych zmys³ach nie zdecyduje siê na przej¶cie na nieprzetestowan± Vistê. Ja np do ¶rodowisk produkcyjnych Windows 2003 zdecydowa³em siê wprowadziæ dopiero po SP1. Wcze¶niej wszystko dzia³a³o na Windows 2000 Server i by³o okej. Nie ma sensu zmieniaæ na si³ê czego¶ co dzia³a dobrze.
Wiêc:
a) Nie mówimy o serwerach, tylko o koñcówkach. Nie Longhorn tylko Vista.
b) W firmie 20 osobowej mo¿esz sobie decydowaæ o takich sprawach. Jak chcesz mo¿esz nawet kazaæ u¿ywaæ NT zamiast 2000. W du¿ych firmach mo¿esz w tej sprawie jedynie spróbowaæ co¶ zasugerowaæ. Tu i tak wejdzie kwestia jaka firma co proponuje, ile pieniêdzy jest do przeznaczenia w budgecie na ten rok itd.
Je¿eli MS bêdzie chcia³ to rozegraæ na korzy¶æ migracji, to czy chcesz czy nie chcesz bêdziesz siê zajmowa³ obs³ug± Visty jako admin.
c) Je¿eli co¶ dzia³a ok i nie widaæ sensu migracji, to albo masz malutk± firmê do zarz±dzania, albo bajki opowiadasz. W ka¿dej firmie, je¿eli chce siê pomóc adminom dokonuje siê migracji do nowszej wersji, która na ogó³ znacz±co upraszcza b±d¼ rozszerza mo¿liwo¶ci, jakie administrator mo¿e wykonaæ w domenie b±d¼ na stacjach. NAjlepszy przyk³ad to rozwój GPO wraz z XP/SP2, W2K3 i zarz±dzanie domen±, .NET 2.0 i wiele innych elementów.
Teraz, gdy doszed³ jeszcze SPS 07 wraz z pe³nym Workflow, 3/4 firm przeskoczy szybciutko do nowego ¶rodowiska. M.in. w³a¶nie z tego powodu.
legrooch – nie maja nic do gadania? WOW! A skad te ciekawe, wrecz odkrycze, informacje. Pracuje w korporacji, duuuzej i admini maja najwiecej do powiedzenia. Podobnie moi znajomi. To nie jest wlasnie jakas firemka gdzie prezes byl na obiedzie sponsorowanym przez MS i tak mu sie spodobaly te reklamowki ktore dostal pod koniec ze instaluje Viste nie pytajac nikogo co to jest. To nie ta polka. Nie wiesz o czym piszesz.
@legrooch
Ad1)
O tym mówiê – nie Longhorn a Vista. Po co zmieniaæ na koñcówkach klienckich Windows 2000 na Vistê, je¶li aplikacja dzia³aj±ca na tych koñcówkach (np do obs³ugi stanów magazynowych) jest przetestowana i w 100% sprawna. W przypadku Visty nie masz ¯ADNEJ pewno¶ci ¿e bêdzie to dzia³aæ w 100% tak jak na Windows 2000.
Ad2)
Je¶li chodzi o decyzje to w firmie w której pracujê zarz±d liczy siê z administratorami i ich zdaniem. Bo zarz±d ma ¶wiadomo¶æ, ¿e wa¿ne s± zyski a nie pod±¿anie za mod± "bo w³a¶nie wysz³a Vista"
Ad3)
Tak mówisz? To czemu w codziennej pracy spotykam siê z serwerami na Windows 2000 (server i adv server, czasami datacenter) i jako¶ klienci nie pal± siê do migracji na Windows 2003? Owszem wprowadzane s± nowe instalacje na Windows 2003, ale starych siê nie rusza. Co wiêcej, nie ma na razie ¿adnych planów migracyjnych.
Je¶li za¶ chodzi o SPS07 to zauwa¿ ¿e do niego wypada³oby mieæ wersjê serwerow± bo stawianie SPS07 na Vista trochê siê mija z celem … A przeskocz± na SPSa tylko te firmy dla których bêdzie to ekonomicznie uzasadnione.
Znam z bliska tylko jedn± firmê która zatrudnia ponad 500 osób, wiêc nie mam mo¿e na ten temat wiele do powiedzenia, ale tam na XP przerzucili siê dopiero nieca³e 2 lata temu i z tego co mi wiadomo, o Vi¶cie jeszcze nikt tam nie my¶li, a dodam tylko, ¿e wiêkszo¶æ komputerów w tej firmie juz teraz bez ¿adnych przeróbek mog³aby sprostaæ wymaganiom tego systemu (minimalnym of course…)
Poke ==> No comments. Administrator mo¿e co¶ poleciæ, doradziæ. Mo¿e chcieæ sam nabyæ jaki¶ soft. Jednak w momencie, kiedy jaka¶ firma typu Computerland, MS czy jeszcze kto¶ zaproponuje jakie¶ nowe, rewolucyjne rozwi±zanie, a dyrektoryz departamentu informatyki bêd± za, to administratorzy mog± tylko krêciæ nosem. I tak naprawdê tak wygl±da za³atwianie wiêkszo¶ci spraw.
Piotrs00 ==>
Ad1) Zmieniæ choæby po to, aby unikn±æ choæby braku supportu ze strony MS. Je¿eli firma ma podpisan± umowê na "dodatkowy support", to i przemigruje do nowego systemu. I nie licz± siê tu wymagania sprzêtu, bo ten te¿ siê wtedy znajdzie. Pewno¶ci co do funkcjonalno¶ci danej aplikacji owszem, nie mam ¿adnej. Jednak je¿eli firma bêdzie chcia³a dokonaæ migracji, to aplikacja XXX (problematyczna na nowym systemie) zostanie albo zaktualizowana przez producenta, albo zostanie zakupiony jej nowszy odpowiednik.
Ad2) Wezmê za przyk³ad sieæ bakiego¶ banku. oko³o 15-20 kontrolerów, kilka serwerów terminalowych, kilka ISA Server, SMS, Exchange/Notes, kilkana¶cie Member Serverów, kilka SQL.
Teraz scenariusz: w takim banku pracuje 300 administratorów (oddzia³y i siedziba g³ówna). Ka¿dy i tak ob³o¿ony wiecznie ró¿nymi sprawami. Brak czasu. Przejrzeæ logi, zrobiæ now± polisê wyposa¿on± w skrypt, który zrobi co¶, czego nie ma w systemie. Najlepiej zleciæ przetargowo to jakiej¶ firmie. Oni to zrobi± i przetestuj±, bo ludzie nie maj± czasu. A w przypadku Visty wystarczy³oby w³±czyæ odpowiedni± polisê (Vista tu zosta³a niesamowicie rozbudowana). Zarz±dzanie obiegiem dokumentów bez SPS 03? Trochê ciê¿ko…. Ale mo¿na u¿yæ workflowa Visty do wykonywania odpowiednich operacji. SPS 07 do³o¿y³em wy¿ej, poniewa¿ ca³o¶æ bêdzie stanowiæ olbrzymi± moc Office System i Vista.
Ad3) Wiesz, ja spotykam firmy 600 stacji, które nie maj± domeny, a korzystaj± z jednego serwera jako "pseudoterminalowego". W dodatku ka¿dy ma za³o¿one na nim konto lokalne. Ró¿nica miêdzy 2000 a 2003 jest olbrzymia. Ka¿dy administrator to wie. Pytanie tylko, czy dane koñcówki s± czêsto ruszane z zewn±trz itd.
Jarson ==> Z przerzuceniem siê tak bywa, ¿e musi min±æ spory okres czasu. Narazie odby³a siê premiera ¶wiatowa Bussiness, poczekamy jeszcze trzy-sze¶æ miesiêcy i zaczn± o tym my¶leæ. I automatycznie wszyscy zaczn± bluzgaæ wtedy na XP 🙂
legrooch – zabawne. Bedziesz mi mowic jak wyglada zakup softu i sprzetu w firmach. Zadam krotkie pytanie: pracujesz w budzetowce czy tez w firmie zatrudniajacej 20 osob? Bez obrazy ale chrzanisz jak potluczony.
Poke ==> Tia…. Gdyby by³o tak jak uwa¿asz, 3/4 instytucji pracowa³oby na WIndows 98/3.5 Workstation. Serwerami dalej by zosta³y NT. Chyba, ¿e jest inaczej, co?
A pracujê w³a¶nie w firmie, która obs³uguje infrastrukturalnie takie du¿e firmy i instytucje. St±d wiem jak to wygl±da.
legrooch – ja tez wiem. NT jeszcze sie spotyka, 98 to nagimnne w mniejszych firmach, XP i 2000 to podstawa worstation, serwery z obserwacji wiecej w2k niz 2003 i nikt, potworze, nikt nie mysli o wymianie. Przestan bajac.
niestety z vista bardzo ale to bardzo wiele programow nie chce wspolpracowac…nawet tych najprostszych…zabezpieczenia sa tak glupio skonstruowane ze trzeba niezle sie nakombinowac zeby sie cos uruchamialo bez problemu z systemem….
o uruchamianiu programow nie wspominajac…jedne pieknie inne non stop klopotliwie……
legroch nie zapedzaj sie – powstaja nowe mozliwosci w oprogramowaniu i taki win95/98 zwyczajnie nie jest w stanie ich obsluzyc…….i to nawet tych najprostszych….chocby pendrive w win98(klopot z oprogramowaniem)…to system sprzed 9 lat chlopie……
owszem tam gdzie jeszcze jest mozliwosc to dziala ale zwaz tez na to ze na zadnym nowym kompie go nie odpalisz(zeby komp sie nie zamulil totalnie)
na xp czekalem ponad dwa lata zanim sie przesiadlem…oprogramowanie po trosze mnie zmusilo….
na viste tez poczekamy ze dwa lata……bo narazie malo programow w pelni kompatybilnych – pozatym sam wyglad tego systemu to jakas pomylka – ani nie wyglada ladnie ani profesjonalnie…ot taki burdelik graficzny….byle linuks lepiej sie prezentuje nie wspominajac o xp czy osx….
ite wsszedobylskie zabezpieczenia….
Przy³acze sie do dyskusji w temacie, bo kolega legroch ma raczej jakies dzwnego typu wizje. Jestem jednym z 3 administratorów sieci opartej na 250 komputerach (to naprawde niezbyt wiele). Przez 5 lat pracowalismy na windows NT, teraz (od 3 miesiecy) na 2003 i przesiadki na viste nie planujemy conajmniej do 2150roku.
Powodów jest wiele ale po kolei.
1. Koszty zawsze licza sie bardzije niz funcjonalnosc o ile moge tak napisac a z windows vista funkcjonalnosc=?. Dodatowo jakos nie wydaje mi sie by nawet dobrze prosperujaca firma z moja liczba komputerów mog³a sobie pozwolic na przesiadke na nowy i wcale nie tani system operacyjny. (pomijam kwestie rabatów itd). Nowy = kiepski (zawieajacy b³edy)
2. Zdanie admina sie tak naprawde zawsze sie liczy i jesli nie tam gdzie pracujesz nie to nie jestes administratorem a informatykiem a to jest roznica – to admin decyduje co zainstalowac, informatyk to robi.
4. Jak pewnie tez nie zdajesz sobie sprawy migracja oprogramowania bardzo czesto idzie w parze z wymiana komputera, -ow (prawie zawsze wraz z migracja wymienia sie sprzet na nowszy) a na to tez potrzebne sa pieniadze.
3. Kazdafirma ma okreslone fundusze czy to na inwestycje czy na migracje, a funkcjonalnosc na kocówkach (chocby delowskich nce-tach)nie jest nikomu potrzebna.
4. Zak³adam. Jestem kocowym urzytkownikiem i wali mnie to czy bede siedzia³ na viscie czy na nt. Mam swoje do zrobienia i robie to w ten czy w inny sposób. Nie mow mi ze robiac tabelki w exelu, zestawienia, analizy, czy odbierajac poczte bedzie mi potrzebna vista a tacy zazwyczaj ludzie siedza na koncowych kompach. Co jeszcze? jakas baza danych oki to jeden komputer ale na koncowce ten koles siedzacy przed monitorkiem nie potrzebuje super maszyny
Ps. Siec oparta na domenie. niby pieknie ³±dnie 2003 – pulpit zdalny itp. ale na NT mielismy VNC wiec tez sobie radzilismy. kazde narzedie nam potrzebne tworzylismy sami lub szukalismy na sieci… Powod migracji na 2003 jeden !!!!!!!!!!! KOSZTY !!!!!!! tylko dlatego ze NCET HP kosztuje polowe ceny pceta… NA co przeznaczam pieniadze. Na naprawe i wymiana przede wszystkim monitorów. 5 lat firma nie wymienie wszystkich na raz. zkup urzadzen wielofunkcyjnych (xero, fax, drukarka, skaner) itd itd
fajna polemika, pytanie skoro w polsce sie zdziera na sprzecie, pensji pracownika itp, wsio aby minimalne koszta. to jaka firma zmieni xp o ile jeszcze nie ma 98 na viste. skoro:
1.droga ze glowa boli
2.niepewna, dziurawa, niekompatybilna
3.potrzebuje grafy jak do gier by okienka pokazac
4.potrzebuje mocnego proca by je obsluzyc
5.potrzebuje na sama viste 1gb ram, wiec 2gb by co kolwiek odpalic
wiec kto przy zdrowych zmyslach wszystkim pracownikom zmieni kompy na core duo 2 z 2gb ddr2 i jakis conajmniej gf 6600 256mb, bo przy 128mb to vista nie za dobrze lazi
@Human
Rozmawiamy o korporacjach a nie o sieci domowej… a to zasadnicza roznica. Wymiana takowa ktorej ni bedzie – bedzie sie tyczyc w moim przypadku tylko jednej maszyny bo na pozosta³ych sa tzw wirtualne pulpity co nie zmienia faktu ze przesiadka koncowa wiazac sie bedzie tak czy siak z wymiana komputera + zakup nowej licencji
Jak s³usznie zauwazy³es. Po co? Po to by okienka by³y bardziej okrag³e i by ³adnie wyglada³y animacje minimalizacji ….. Czy warto jest inwestowac pieniadze tylko po to by ³adnie wyglada³o? Odpowiedz jest prosta – NIE. Ulatwimy sobie zycie, ale kazda dyskusje na temat migracji rozwazamy sporzadzajac kosztorys, zalety i wady systemu a w tym wypadku nie ma nawet plusa.
Powedzcie mi jaka mam pewnosc ze programy strikte pisane pod moja strukture beda dzia³ac? zainwestowalismy kupe kasy w proagram i kto mi da pewnosc ze program ktory ma 10 lat i sprawdza sie wysmienicie bedzie mi chodzi³ na windows vista? Moze microsoft?
Ca³e to paplanie M$ ma na celu tylko przekananie nas bo tu jest najszerzy rynek ze skoro korporacje maja kupowac to system jest godny uwagi…
juz sie na ten temat wpopowiadalem ale powiem jeszcze raz: przecietyn uzytkownik bedzie mial w Visty taki pozytek jak z dziurawego dzbanka. Ze ladniej okna wygladaja ? Eee i co to zmienia? Word mi sie bedzie szybciej ladowal ? Watpie. No chyba ze zakupie sprzet za 2 tys USD albo i lepiej. Wiec gdzie sens i cel tego ?
Stawianie na Viscie serwera to takze pomylka – po grzyb interfejs ktory zamula maszyne ?
zbynia ==> Bzdura. Jest jeden powód, przez który NIEKTÓRE starsze aplikacje nie dzia³aj± na Vista. Tym powodem jest idiotyzm developerów, którzy przez ostatnie 4 lata nei zauwa¿yli, ¿e metoda A nie zostanie zaimplementowana w nowym API b±d¼ zmieni± siê ¶cie¿ki systemowe.
Co do nowych mo¿liwo¶ci – zgoda. Po to siê pisze nowy system.
Czego niby nie odpalê na ¿adnym nowym kompie? Bo napisa³e¶ trochê niejasno…
Kwestia grafiki jest i zawsze bêdzie tematem spornym (jak styl XP po wprowadzeniu go). Co do wszêdobylskich zabepieczeñ, to jest to identyczny mechanizm z Mac Os Xowym. Dla normalnego u¿ytkownika do wy³±czenia w minutê czasu + restart. Zero problemów. Lepsze to ni¿ pó¼niej p³acz, ¿e A czy B wdar³o siê na stacjê i co¶ odpala.
marcel_7 ==>Nowa funkcjonalno¶æ jest. Polecam zajrzeæ na stronê MS i poczytaæ o zmianach w Vista. I co ma oznaczaæ nowy – b³êdy? Nie ma znaczenia, czy system jest na rynku 5 lat czy w³a¶nie mia³ premierê. Czas supportu jest taki sam. Ilo¶æ b³êdów i ich czas ³atania ich wzglêdem reszty systemów stawia MS na 1 miejscu. Polecam przyjrzeæ siê raportom publicznym. Choæby nawet wystawionych przez NSA.
Co do tego admin-informatyk. Rozbawi³e¶ mnie 🙂 Zrozum – je¿eli do was wpad³a by zewnêtrzna firma, uzasadni³a dyrektorowi zalecenie migracji itd, to nie mia³by¶ s³owa poza kwêkaniem. Jedyne co to w pó¼nej fazie zaj±³by¶ siê jedynie zarz±dzaniem nowym systemem.
Co do sprzêtu potrzebnego do migracji – wiêkszo¶æ firm posiada 1,5GHz – 2GHz stacje. Maj± one 512MB RAM b±d¼ 1GB. Vista na tym ¶miga lepiej ni¿ XP, wiêc wydajno¶æ nie jest tu ¿adnym argumentem. (przyk³adowo HP Vectra stanowi 60% stacji w polskich instytucjach/korporacjach).
U¿ywacie w firmie systemu, do obiegu dokumentów? Jakiego? Jak jeszcze dyrektorzy zajmuj± siê nadzorem nad dokumentami? Macie procedury ISO? Kontroluje kto¶, co siê z danym dokumentem dzieje? W³a¶nie tu siê Vista pojawia.
I znów piszesz o u¿ytkowniku potrzebuj±cym supermaszyny. Jakiej znów supermaszyny?
Co do twojego "Ps.". Je¿eli korzystacie w domenie tylko z pulpitu, to gratulujê zakupu. A szefostwu polecam odes³aæ na kurs administarcji systemami Windows 2003. Zw³aszcza MCSA by siê wam przyda³o (O MCSE nie wpominam ju¿).
Human ==>
1. dro¿sza ni¿ XP? :O Gdzie tak jest? :O
2. na czym to opierasz?
3. bzdura.
4. bzdura.
5. bzdura. Vista potrzebuje oko³o 350MB RAM. Procesor 1,5 GHz i 1GB RAM jest zalecany. Na takim zestawie ¶miga a¿ mi³o. Co do karty graficznej, to nie widzia³em, aby jaka¶ firma wypu¶ci³a najtañsz± kartê bez 128 MB od 2 czy 3 lat chyba.
Marcel_7 ==>Zakup licencji jest chyba normaln± procedur± przy zakupie systemu? Czy o czym¶ nie wiem? I co mia³e¶ na my¶li pisz±c o wirtualnych pulpitach? Zaczynam coraz bardziej s±dziæ, ¿e naczyta³e¶ siê gdzie¶ informacji i próbujesz wczuæ siê w rolê administratora aby podyskutowaæ. ¯adna kompetentna osoba okre¶laj±ca siê "Adminem" takich bzdur nie pisze.
Co do kosztów to pisa³em ju¿ wcze¶niej. Zale¿y od tego, ile pieniêdzy jest do rozdysponowania, co trzeba jeszcze zrobiæ itd. Zale¿y te¿ od chêci MS do wej¶cia w tak± firmê i co im chce zaproponowaæ. Wystarczy wys³aæ dokument przetargowy do nich i siê no¿yce odezw±.
Co do kolejnych dwóch zdañ to znów piszesz bzdurê. Jak nie widzisz plusów, to znaczy ¿e nie widzia³e¶ w akcji tego systemu nigdy i nie wiesz co umo¿liwia.
Je¿eli programy by³y pisane stricte pod twoj± firmê/infrastrukturê poprawnie, kieruj±c siê informacjami MS to bêd± dzia³aæ. Je¿eli developer idiota skracaj±c sobie drogê do pisania u¿ywa³ klas, metod b±d¼ w³a¶ciwo¶ci, które ju¿ w momencie powstawania XP zosta³y udokumentowane jako "odchodz±ce do lamusa za 5 lat". I widaæ wtedy, ¿e firma która zgranê³a kupê kasy zrobi³a was w konia. Proste. A reszta powa¿nych firm wydaje uaktualnienia do Visty (zak³adaj±c ¿e dot±d ich nie by³o).
marek_haj ==>Poczytaj, co nowego Vista oferuje wzglêdem XP. I pamiêtaj, zê jest tu mowa i wersji Business – wersji dla firm du¿ych. I przyjemno¶æ ma mieæ nie u¿ytkownik, a administrator. User jest od klepania na klawiaturze.
Word akurat siê szybciej ³aduje. To samo reszta softu.
Komputery z C2D, 1GB s± w Media Markt za 1800z³. Tak du¿o?
I gdzie tu do 2 tys. $?
I czytaj uwa¿nie. A najlepiej wszystko od pocz±tku w tym komentarzu. Vista jest KOÑCÓWK¡! Nie SERWEREM! A interfejs nie zamula akurat sprzêtu w takim stopniu, jak Ci siê wydaje.
@human – nie chce pisac o zaletach windows 2003 bo takich poza WP (wirtualnym pulpitem) jest duzo wiecej ale nie takie by³o moje z±³ozenie. Da³em tu tylko przyk³ad. Co do zgodnosci uruchomienia porogramow pod roznymi WIN widze ze masz raczej ma³o do czyznienia. Mozesz mi wiezyc ze np. Client Acces a konkretnie konsola przez d³ugi d³ugi czas dzia³ala niepoprawnie z WIN XP, dopiero od nie dawna po wypuszczeniu service paka 9 (do tego programu) a to program IBMa problem zosta³ rozwiazany. W sumie to od 3 miesiecy. To tylko jeden podprogram a takich mam w firmie okolo 30. Tak samo by³o z Quota manager. Gdzie pod winnt dzi³alo to super a pod 2003 dzia³a owszem ale od kilku iesiecy itd itd. Widac Twoje pojecie na temat zgodnosci systemow z aplikacjami pisanymi pod dana firme jest raczej znikome o ile nawet nie rzadne. Mog³bym pisac w nieskonczonosc o problemach które mia³em po migracji. Owszem uda³o mi sie rozwiazac ale po co te problemy….
Komentarze
Windows Vista Business rusza – Radek Sidoruk – 2006-12-01 12:29:40
Dzi¶ rozpoczyna siê sprzeda¿ Windows Vista Business przeznaczonego dla odbiorców korporacyjnych.
——————————————————————————–
——————————————————————————–
Wg przedstawicieli firm analitycznych minie oko³o 18 miesiêcy, zanim firmy wdro¿± Viste. Zmiany w stosunku do Windows XP s± bardzo du¿e i oprogramowanie u¿ywane w firmach musi zostaæ gruntownie przetestowane. Wprowadzenie odpowiednich poprawek do systemów w przedsiêbiorstwach, zapewniaj±cych wydajn± i bezpieczn± pracê wielokrotnie przewy¿szy koszt nowego systemu operacyjnego. Dlatego sporo firm poczeka jeszcze oko³o dwóch lat lub do pojawienia siê przynajmniej drugiego serwis paka.
¬ród³o: CBRONLINE
——————————————————————————–
Sklep CDRinfo.pl poleca:
Nintendo DS + DS 14 Carrying Case – 575 PLN
Plextor DVD+/-RW PX-760A BOX white / black – 365 PLN
LG SuperMulti DVD+/-RW GSA-5169D BOX USB 2.0 z AV Capture – 484 PLN
DVD+R Plextor 4.7GB x16 (cake 25 szt.) – 70.31 PLN
Pioneer Blu-ray BDR-101A bulk black – 4068 PLN
——————————————————————————–
Komentarze
——————————————————————————–
Jarson – 30 Listopada 2006, 23:56:56 –
U¿ywane, nie urzywane…
Dziwne, ¿e Microsoft jest a¿tak pewny, ¿e Vista jest tak niedorobiona… Mo¿e ucz± siê na b³êdach i nauczyli siê uprzedzaæ swoje w³asne, a mo¿e po prostu zdanie opinii publicznej o ich produktach jest tak silne, ¿e sami je przejmuj±?
nimal – 1 Grudnia 2006, 00:12:06 –
czemu w ms? przeciez mowa o opinii firm analitycznych a nie opinii ms? ms oczywisie uwaza ze soft jest bez bledny 😉 do czasu napisania poprawek 😀
qqlek – 1 Grudnia 2006, 06:33:44 –
u¿ywane nie "u¿ywne" 🙂
piotrs00 – 1 Grudnia 2006, 09:04:09 –
i Service Packa a nie "serwis paka" 🙂
Poke – 1 Grudnia 2006, 09:11:45 –
To ciekawe skat MS ma te informacje bo ja obserwuje cos zupelnie innego. Nik ze znanych mi adminow nie ma w planach wprowadzania Visty. W OGOLE! Nawet za 100 lat.
Poke – 1 Grudnia 2006, 09:28:15 –
"skad" oczywiscie. :/
legrooch – 1 Grudnia 2006, 09:45:49 –
"Nik ze znanych mi adminow nie ma w planach wprowadzania Visty."
Adminów w domu? Czy w gara¿u?
Bo admini w instytucjach nie maj± nic na ten temat do gadania.
piotrs00 – 1 Grudnia 2006, 10:25:06 –
@legrooch
I tu siê kolego mylisz 🙂 Nie jest tak ¿e nie maj± "nic do gadania". Ich opiniê bierze siê czêsto pod uwagê. Poza tym to i tak g³ównie ksiêgowi i managerowie "decyduj±" o zakupach softu do firmy. I je¶li w firmie dzia³a jakie¶ oprogramowanie na Windows 2000 to nikt przy zdrowych zmys³ach nie zdecyduje siê na przej¶cie na nieprzetestowan± Vistê. Ja np do ¶rodowisk produkcyjnych Windows 2003 zdecydowa³em siê wprowadziæ dopiero po SP1. Wcze¶niej wszystko dzia³a³o na Windows 2000 Server i by³o okej. Nie ma sensu zmieniaæ na si³ê czego¶ co dzia³a dobrze.
legrooch – 1 Grudnia 2006, 10:51:39 –
Wiêc:
a) Nie mówimy o serwerach, tylko o koñcówkach. Nie Longhorn tylko Vista.
b) W firmie 20 osobowej mo¿esz sobie decydowaæ o takich sprawach. Jak chcesz mo¿esz nawet kazaæ u¿ywaæ NT zamiast 2000. W du¿ych firmach mo¿esz w tej sprawie jedynie spróbowaæ co¶ zasugerowaæ. Tu i tak wejdzie kwestia jaka firma co proponuje, ile pieniêdzy jest do przeznaczenia w budgecie na ten rok itd.
Je¿eli MS bêdzie chcia³ to rozegraæ na korzy¶æ migracji, to czy chcesz czy nie chcesz bêdziesz siê zajmowa³ obs³ug± Visty jako admin.
c) Je¿eli co¶ dzia³a ok i nie widaæ sensu migracji, to albo masz malutk± firmê do zarz±dzania, albo bajki opowiadasz. W ka¿dej firmie, je¿eli chce siê pomóc adminom dokonuje siê migracji do nowszej wersji, która na ogó³ znacz±co upraszcza b±d¼ rozszerza mo¿liwo¶ci, jakie administrator mo¿e wykonaæ w domenie b±d¼ na stacjach. NAjlepszy przyk³ad to rozwój GPO wraz z XP/SP2, W2K3 i zarz±dzanie domen±, .NET 2.0 i wiele innych elementów.
Teraz, gdy doszed³ jeszcze SPS 07 wraz z pe³nym Workflow, 3/4 firm przeskoczy szybciutko do nowego ¶rodowiska. M.in. w³a¶nie z tego powodu.
Poke – 1 Grudnia 2006, 11:40:28 –
legrooch – nie maja nic do gadania? WOW! A skad te ciekawe, wrecz odkrycze, informacje. Pracuje w korporacji, duuuzej i admini maja najwiecej do powiedzenia. Podobnie moi znajomi. To nie jest wlasnie jakas firemka gdzie prezes byl na obiedzie sponsorowanym przez MS i tak mu sie spodobaly te reklamowki ktore dostal pod koniec ze instaluje Viste nie pytajac nikogo co to jest. To nie ta polka. Nie wiesz o czym piszesz.
piotrs00 – 1 Grudnia 2006, 11:42:27 –
@legrooch
Ad1)
O tym mówiê – nie Longhorn a Vista. Po co zmieniaæ na koñcówkach klienckich Windows 2000 na Vistê, je¶li aplikacja dzia³aj±ca na tych koñcówkach (np do obs³ugi stanów magazynowych) jest przetestowana i w 100% sprawna. W przypadku Visty nie masz ¯ADNEJ pewno¶ci ¿e bêdzie to dzia³aæ w 100% tak jak na Windows 2000.
Ad2)
Je¶li chodzi o decyzje to w firmie w której pracujê zarz±d liczy siê z administratorami i ich zdaniem. Bo zarz±d ma ¶wiadomo¶æ, ¿e wa¿ne s± zyski a nie pod±¿anie za mod± "bo w³a¶nie wysz³a Vista"
Ad3)
Tak mówisz? To czemu w codziennej pracy spotykam siê z serwerami na Windows 2000 (server i adv server, czasami datacenter) i jako¶ klienci nie pal± siê do migracji na Windows 2003? Owszem wprowadzane s± nowe instalacje na Windows 2003, ale starych siê nie rusza. Co wiêcej, nie ma na razie ¿adnych planów migracyjnych.
Je¶li za¶ chodzi o SPS07 to zauwa¿ ¿e do niego wypada³oby mieæ wersjê serwerow± bo stawianie SPS07 na Vista trochê siê mija z celem … A przeskocz± na SPSa tylko te firmy dla których bêdzie to ekonomicznie uzasadnione.
Jarson – 1 Grudnia 2006, 11:42:27 –
Znam z bliska tylko jedn± firmê która zatrudnia ponad 500 osób, wiêc nie mam mo¿e na ten temat wiele do powiedzenia, ale tam na XP przerzucili siê dopiero nieca³e 2 lata temu i z tego co mi wiadomo, o Vi¶cie jeszcze nikt tam nie my¶li, a dodam tylko, ¿e wiêkszo¶æ komputerów w tej firmie juz teraz bez ¿adnych przeróbek mog³aby sprostaæ wymaganiom tego systemu (minimalnym of course…)
legrooch – 1 Grudnia 2006, 14:50:58 –
Poke ==> No comments. Administrator mo¿e co¶ poleciæ, doradziæ. Mo¿e chcieæ sam nabyæ jaki¶ soft. Jednak w momencie, kiedy jaka¶ firma typu Computerland, MS czy jeszcze kto¶ zaproponuje jakie¶ nowe, rewolucyjne rozwi±zanie, a dyrektoryz departamentu informatyki bêd± za, to administratorzy mog± tylko krêciæ nosem. I tak naprawdê tak wygl±da za³atwianie wiêkszo¶ci spraw.
Piotrs00 ==>
Ad1) Zmieniæ choæby po to, aby unikn±æ choæby braku supportu ze strony MS. Je¿eli firma ma podpisan± umowê na "dodatkowy support", to i przemigruje do nowego systemu. I nie licz± siê tu wymagania sprzêtu, bo ten te¿ siê wtedy znajdzie. Pewno¶ci co do funkcjonalno¶ci danej aplikacji owszem, nie mam ¿adnej. Jednak je¿eli firma bêdzie chcia³a dokonaæ migracji, to aplikacja XXX (problematyczna na nowym systemie) zostanie albo zaktualizowana przez producenta, albo zostanie zakupiony jej nowszy odpowiednik.
Ad2) Wezmê za przyk³ad sieæ bakiego¶ banku. oko³o 15-20 kontrolerów, kilka serwerów terminalowych, kilka ISA Server, SMS, Exchange/Notes, kilkana¶cie Member Serverów, kilka SQL.
Teraz scenariusz: w takim banku pracuje 300 administratorów (oddzia³y i siedziba g³ówna). Ka¿dy i tak ob³o¿ony wiecznie ró¿nymi sprawami. Brak czasu. Przejrzeæ logi, zrobiæ now± polisê wyposa¿on± w skrypt, który zrobi co¶, czego nie ma w systemie. Najlepiej zleciæ przetargowo to jakiej¶ firmie. Oni to zrobi± i przetestuj±, bo ludzie nie maj± czasu. A w przypadku Visty wystarczy³oby w³±czyæ odpowiedni± polisê (Vista tu zosta³a niesamowicie rozbudowana). Zarz±dzanie obiegiem dokumentów bez SPS 03? Trochê ciê¿ko…. Ale mo¿na u¿yæ workflowa Visty do wykonywania odpowiednich operacji. SPS 07 do³o¿y³em wy¿ej, poniewa¿ ca³o¶æ bêdzie stanowiæ olbrzymi± moc Office System i Vista.
Ad3) Wiesz, ja spotykam firmy 600 stacji, które nie maj± domeny, a korzystaj± z jednego serwera jako "pseudoterminalowego". W dodatku ka¿dy ma za³o¿one na nim konto lokalne. Ró¿nica miêdzy 2000 a 2003 jest olbrzymia. Ka¿dy administrator to wie. Pytanie tylko, czy dane koñcówki s± czêsto ruszane z zewn±trz itd.
Jarson ==> Z przerzuceniem siê tak bywa, ¿e musi min±æ spory okres czasu. Narazie odby³a siê premiera ¶wiatowa Bussiness, poczekamy jeszcze trzy-sze¶æ miesiêcy i zaczn± o tym my¶leæ. I automatycznie wszyscy zaczn± bluzgaæ wtedy na XP 🙂
Poke – 1 Grudnia 2006, 15:38:59 –
legrooch – zabawne. Bedziesz mi mowic jak wyglada zakup softu i sprzetu w firmach. Zadam krotkie pytanie: pracujesz w budzetowce czy tez w firmie zatrudniajacej 20 osob? Bez obrazy ale chrzanisz jak potluczony.
legrooch – 1 Grudnia 2006, 16:07:03 –
Poke ==> Tia…. Gdyby by³o tak jak uwa¿asz, 3/4 instytucji pracowa³oby na WIndows 98/3.5 Workstation. Serwerami dalej by zosta³y NT. Chyba, ¿e jest inaczej, co?
A pracujê w³a¶nie w firmie, która obs³uguje infrastrukturalnie takie du¿e firmy i instytucje. St±d wiem jak to wygl±da.
Poke – 1 Grudnia 2006, 19:42:16 –
legrooch – ja tez wiem. NT jeszcze sie spotyka, 98 to nagimnne w mniejszych firmach, XP i 2000 to podstawa worstation, serwery z obserwacji wiecej w2k niz 2003 i nikt, potworze, nikt nie mysli o wymianie. Przestan bajac.
zbynia – 2 Grudnia 2006, 03:51:36 –
niestety z vista bardzo ale to bardzo wiele programow nie chce wspolpracowac…nawet tych najprostszych…zabezpieczenia sa tak glupio skonstruowane ze trzeba niezle sie nakombinowac zeby sie cos uruchamialo bez problemu z systemem….
o uruchamianiu programow nie wspominajac…jedne pieknie inne non stop klopotliwie……
legroch nie zapedzaj sie – powstaja nowe mozliwosci w oprogramowaniu i taki win95/98 zwyczajnie nie jest w stanie ich obsluzyc…….i to nawet tych najprostszych….chocby pendrive w win98(klopot z oprogramowaniem)…to system sprzed 9 lat chlopie……
owszem tam gdzie jeszcze jest mozliwosc to dziala ale zwaz tez na to ze na zadnym nowym kompie go nie odpalisz(zeby komp sie nie zamulil totalnie)
na xp czekalem ponad dwa lata zanim sie przesiadlem…oprogramowanie po trosze mnie zmusilo….
na viste tez poczekamy ze dwa lata……bo narazie malo programow w pelni kompatybilnych – pozatym sam wyglad tego systemu to jakas pomylka – ani nie wyglada ladnie ani profesjonalnie…ot taki burdelik graficzny….byle linuks lepiej sie prezentuje nie wspominajac o xp czy osx….
ite wsszedobylskie zabezpieczenia….
marcel_7 – 2 Grudnia 2006, 11:19:13 –
Przy³acze sie do dyskusji w temacie, bo kolega legroch ma raczej jakies dzwnego typu wizje. Jestem jednym z 3 administratorów sieci opartej na 250 komputerach (to naprawde niezbyt wiele). Przez 5 lat pracowalismy na windows NT, teraz (od 3 miesiecy) na 2003 i przesiadki na viste nie planujemy conajmniej do 2150roku.
Powodów jest wiele ale po kolei.
1. Koszty zawsze licza sie bardzije niz funcjonalnosc o ile moge tak napisac a z windows vista funkcjonalnosc=?. Dodatowo jakos nie wydaje mi sie by nawet dobrze prosperujaca firma z moja liczba komputerów mog³a sobie pozwolic na przesiadke na nowy i wcale nie tani system operacyjny. (pomijam kwestie rabatów itd). Nowy = kiepski (zawieajacy b³edy)
2. Zdanie admina sie tak naprawde zawsze sie liczy i jesli nie tam gdzie pracujesz nie to nie jestes administratorem a informatykiem a to jest roznica – to admin decyduje co zainstalowac, informatyk to robi.
4. Jak pewnie tez nie zdajesz sobie sprawy migracja oprogramowania bardzo czesto idzie w parze z wymiana komputera, -ow (prawie zawsze wraz z migracja wymienia sie sprzet na nowszy) a na to tez potrzebne sa pieniadze.
3. Kazdafirma ma okreslone fundusze czy to na inwestycje czy na migracje, a funkcjonalnosc na kocówkach (chocby delowskich nce-tach)nie jest nikomu potrzebna.
4. Zak³adam. Jestem kocowym urzytkownikiem i wali mnie to czy bede siedzia³ na viscie czy na nt. Mam swoje do zrobienia i robie to w ten czy w inny sposób. Nie mow mi ze robiac tabelki w exelu, zestawienia, analizy, czy odbierajac poczte bedzie mi potrzebna vista a tacy zazwyczaj ludzie siedza na koncowych kompach. Co jeszcze? jakas baza danych oki to jeden komputer ale na koncowce ten koles siedzacy przed monitorkiem nie potrzebuje super maszyny
Ps. Siec oparta na domenie. niby pieknie ³±dnie 2003 – pulpit zdalny itp. ale na NT mielismy VNC wiec tez sobie radzilismy. kazde narzedie nam potrzebne tworzylismy sami lub szukalismy na sieci… Powod migracji na 2003 jeden !!!!!!!!!!! KOSZTY !!!!!!! tylko dlatego ze NCET HP kosztuje polowe ceny pceta… NA co przeznaczam pieniadze. Na naprawe i wymiana przede wszystkim monitorów. 5 lat firma nie wymienie wszystkich na raz. zkup urzadzen wielofunkcyjnych (xero, fax, drukarka, skaner) itd itd
Human – 3 Grudnia 2006, 04:02:15 –
fajna polemika, pytanie skoro w polsce sie zdziera na sprzecie, pensji pracownika itp, wsio aby minimalne koszta. to jaka firma zmieni xp o ile jeszcze nie ma 98 na viste. skoro:
1.droga ze glowa boli
2.niepewna, dziurawa, niekompatybilna
3.potrzebuje grafy jak do gier by okienka pokazac
4.potrzebuje mocnego proca by je obsluzyc
5.potrzebuje na sama viste 1gb ram, wiec 2gb by co kolwiek odpalic
wiec kto przy zdrowych zmyslach wszystkim pracownikom zmieni kompy na core duo 2 z 2gb ddr2 i jakis conajmniej gf 6600 256mb, bo przy 128mb to vista nie za dobrze lazi
marcel_7 – 3 Grudnia 2006, 11:06:45 –
@Human
Rozmawiamy o korporacjach a nie o sieci domowej… a to zasadnicza roznica. Wymiana takowa ktorej ni bedzie – bedzie sie tyczyc w moim przypadku tylko jednej maszyny bo na pozosta³ych sa tzw wirtualne pulpity co nie zmienia faktu ze przesiadka koncowa wiazac sie bedzie tak czy siak z wymiana komputera + zakup nowej licencji
Jak s³usznie zauwazy³es. Po co? Po to by okienka by³y bardziej okrag³e i by ³adnie wyglada³y animacje minimalizacji ….. Czy warto jest inwestowac pieniadze tylko po to by ³adnie wyglada³o? Odpowiedz jest prosta – NIE. Ulatwimy sobie zycie, ale kazda dyskusje na temat migracji rozwazamy sporzadzajac kosztorys, zalety i wady systemu a w tym wypadku nie ma nawet plusa.
Powedzcie mi jaka mam pewnosc ze programy strikte pisane pod moja strukture beda dzia³ac? zainwestowalismy kupe kasy w proagram i kto mi da pewnosc ze program ktory ma 10 lat i sprawdza sie wysmienicie bedzie mi chodzi³ na windows vista? Moze microsoft?
Ca³e to paplanie M$ ma na celu tylko przekananie nas bo tu jest najszerzy rynek ze skoro korporacje maja kupowac to system jest godny uwagi…
marek_haj – 3 Grudnia 2006, 22:21:39 –
juz sie na ten temat wpopowiadalem ale powiem jeszcze raz: przecietyn uzytkownik bedzie mial w Visty taki pozytek jak z dziurawego dzbanka. Ze ladniej okna wygladaja ? Eee i co to zmienia? Word mi sie bedzie szybciej ladowal ? Watpie. No chyba ze zakupie sprzet za 2 tys USD albo i lepiej. Wiec gdzie sens i cel tego ?
Stawianie na Viscie serwera to takze pomylka – po grzyb interfejs ktory zamula maszyne ?
@legrooch – tos mnie rozbawi³. Wpada na audyt oki. Zewnetrzna firma. …Mozesz mi wierzyc ze dyrektor skieruje ich w³asnie do mnie, bo to ja podejme decyzje o ewenualnych zmianach. On powie ze sie na tym nie zna i nie on jest od podejmowania takich decyzji bo sie na tym nie zna. Co oni mu pokaza? ³adniejsze okna? raju. Co sie tyczy wymiany sprzetu tesz nie badz smieszny .. przeczytaj minimalna specyfikacje. Pewnie ze bedzie dzia³±c ale niech pod³aczy sie np 40 userów na raz do pojedynczej maszyny i niech kazdy z nich zacznie przeliczac w exelu jakies formu³ki wiesz co to bedzie? WIdzia³es zachowanie win 2003 przed serwis pakiem (bo ja juz wtedy by³em zmigrowny) dzia³a³o to tak jak bys VNC ³aczy³ sie po najwiolniejszym protoko³em. Po prostui nie sz³o na tym poracowac. Powiedz mi ze przewidzieli to w NASA? albo pani gozdzikowa. GUWNO prawda. Mog³bys sie wypowiadac gdbys sta³z boku i to wszystko widzia³gdzie proste zaopytanie w CA zawiesza³o sterowniki i winde przy okazji tesz. Czyli tak naprawde blokowa³o prace
To ze nasa wydaje opinie i to jeszcze pzozytywna na temat nowego systemu :
pokaz mi linka albo opinie na ten temat… bo nie wieze ze programisci MS sa tak dobrzy ze w nowej dystrybucji nie pope³nili b³edów a jezelinasa popiera M$ to sama sobie wydaje opinie. A szkoda bo 90% aplikacji w nasa jest oparta na unixie. DObrze tak dawac pozytywna opinie.
legrooch czy nie przysz³o Ci do g³owy, ¿e je¶li piszesz co¶ publicznie to jest ryzyko ¿e przeczytaj± to ludzie którzy, w przeciwieñstwie do Ciebie, maj± jakiekolwiek pojêcie o temacie? Dlaczego tak beszczelnie k³amiesz?
Czy ty sobie zdajesz sprawê, ¿e np. b³êdy w linuxie poprawiane s± ju¿ nastêpnego dnia a M$ potrafi bujaæ siê z tym przez pó³ roku!
Wiêc co mia³e¶ na mysli pisz±c o pierwszym miejscu? Czytanie listy od koñca?
Ju¿ wcze¶niej ludzie wytykali Ci b³êdy wiêc jaki jest sens brniêcia w k³amstwa?
Propaganda pe³n± gêb± ! Ciekaw jestem ile dostali ci przedstawiciele firm analitycznych 😉 Ju¿ widze te t³umy czekaj±ce przed sklepami w kolejce po Viste 😀 Sytuacja bêdzie jeszcze bardziej dramatyczna ni¿ w przypadku premiery PS3. Nie bêd± nad±¿aæ z t³oczeniem p³yt 😀 Trzeba bêdzie zapisywaæ siê na 3 mce przed ¿eby zdobyæ t± upragnion± instalke. Ba ! Od stycznia bêd± sprzedawaæ na wagê ! Bo ju¿ liczenie sprzedanych egzemplarzy nie bêdzie nad±¿aæ za popytem 🙂 Z dniem 1 kwietnia 2007 zostanie sprzedana dwu miliardowa kopia 😆
@ legrooch
Odpowiedz mi teraz na takie pytanie. Jest firma, w firmie jest dyrektor i przychodzi on np do mnie i mówi – "Jest Vista – migujemy czy nie? Proszê o argumenty i uzasadnienie." Jakie by¶ wysun±³? ¯e migrujemy bo super hiper bezpieczna, ¿e ³adniejsza itp.? To dosta³by¶ od razu pytanie "A ile to bêdzie kosztowaæ i co nam to da?" Za³ó¿my ¿e i na to by¶ odpowiedzia³. I jak widzisz to nie dyrektor wybiera system a administratorzy. W 10letniej karierze zawodowej (i 4 firmach) nie spotka³em sytuacji, ¿e przychodzi dyrektor do adminów i mówi : "Panowie, od jutra/za tydzieñ/za miesi±c mamy mieæ Vistê i choæby¶cie na rzêsach stawali to ma byæ".
Poza tym argument, ¿e dzia³a to na s³abszym sprzêcie jest do chrzanu. Wymagania 128MB RAM mo¿e i spe³niaj± wszystkie nowe karty graficzne, ale nie ka¿da firma ma komputery z kartami graficznymi. Niektóre PC ze zintegrowanymi chipsetami nie obs³u¿± Visty choæby¶ siê nie wiem jak wysila³. We¼ te¿ pod uwagê, ¿e w pracy wykorzystuje siê nie tylko system operacyjny, ale te¿ i dziesi±tki aplikacji, które niekoniecznie musz± wspó³pracowaæ z Vist± w 100% poprawnie. A pe³ne przetestowanie/zakup nowego softu tylko dlatego ¿e jest nowy OS jest bez sensu.
Tak samo argument o pracy zdalen (terminalowej) jest "od czapy". Wiele stacji wymaga np Windows 2000 po to by odpaliæ klienta Citrixa albo po prostu po³±czyæ siê zdalnym pulpitem z serwerem aplikacji. I do tego wcale nie jest potrzebna Vista. Wystarczy w zupe³no¶ci Windows 2000 lub (w przypadku Terminal Services/Remote Desktop) bezdyskowa stacja z linuksem.
Argument o wy³±czaniu zabezpieczeñ w du¿ej korporacji, centralnie zarz±dzanej te¿ upada szybko. Po to s± administratorzy by zarz±dzaæ sieci± i systemami by u¿ytkownicy sobie nie w³±czali/wy³±czali czego dusza zapragnie. Kole¶ przy terminalu ma dostaæ aplikacjê (Word, Excel, itp) i ma wykonaæ swoj± pracê. a to czy bêdzie mia³ Vistê czy XP czy 2000 ma drugorzêdne znaczenie.
@piotrs00
podpisuje sie pod Twoja wypowiedzia dwoma rekami. Mam podobne doswiadczenia i wkurza mnie juz szczrze jak ktos wpycha na sile Viste na serwer nie majac pojecia jak to zamula system. W domu odpalalem toto na CoreDuo @ 2.66 i przy 2 GB pamieci operacyjnej Word opala sie wolniej niz pod XP. Dziekuje ale postoje. Za ladne okna nie bede sie wykosztowywal na nie wiem jaki procesor, pamieci i pewnie jeszcze dysk SCSI bo SATA juz nie starcza …
marek_haj ==> Nauczyæ siê czytaæ. I nie opisuj bzdur, bo ca³y czas jest rozmowa o Viscie na koñcówki, a nie na serwer. Powtarzane w komentarzach conajmniej 5 razy. Co do prêdko¶ci – jak siê odpala betê 2 b±d¼ RC1 to siê nie dziwiê. Na s³abszym sprzêcie ni¿ twój wszystko chodzi szybciej ni¿ na XP.
Zacytujê tu fragment bzdur kolegi marka_haja:
"Co sie tyczy wymiany sprzetu tesz nie badz smieszny .. przeczytaj minimalna specyfikacje. Pewnie ze bedzie dzia³±c ale niech pod³aczy sie np 40 userów na raz do pojedynczej maszyny i niech kazdy z nich zacznie przeliczac w exelu jakies formu³ki wiesz co to bedzie? WIdzia³es zachowanie win 2003 przed serwis pakiem (bo ja juz wtedy by³em zmigrowny) dzia³a³o to tak jak bys VNC ³aczy³ sie po najwiolniejszym protoko³em. Po prostui nie sz³o na tym poracowac."
Kolega w³a¶nie chce pracowaæ terminalowo na systemie przeznaczonym na stacjê robocz±. Jak widaæ nie douczyli, ¿e:
a) stacje maj± ograniczenia na równoleg³e sesje terminalowe
b) nie s³u¿± do takich celów
c) kolejny raz waln±³ minê
I do tego ten ¶mieszny problem z W2K3 :> I SP, który popsu³ serwer xD
Kolego haj – 4 tygodnie temu migrowa³em 2000 AS do 2003 Enterprise R2. Pracuje na nim oko³o 150 userów. Serwer ci±gnie oprócz nich SQL 2005. Posiada równie¿ odpalone Terminal Services. Gdybym Ciê zalogowa³ do niego, nie by³by¶ w stanie stwierdziæ, czy to ¶wie¿y system, czy bardoz szybki komp.
Jednak wystarczy konfiguracja ma³a i mo¿na ¶migaæ. Nie wystarczy klikn±æ "Zezwól na ³±czenie siê zdalne z serwerem".
Polecam równie¿ poczytaæ o reszcie procesów maj±cych miejsce podczas nawi±zywania po³±czenia RDClientem.
Piotr00 ==> Co do pierwszej czê¶ci siê zgodzê w 90% z Tob±. Tyle, ¿e kwestiê migracji biorê trochê od innej strony ni¿ ty.
Je¿eli dyrektor wpada z tekstem, ¿e chce mieæ PKI (a tu NT kulej±), to admini robi± przesiadki na 2000. (sytuacja parê lat temu). Teraz pójdzie kwestia tego samego przy okazji wyj¶cia Longhorna. A w parze pójdzie Vista. Longhorn jest póki co niesamowcie zaawansowany. I tu tak czy inaczej powiniene¶ siê ze mn± zgodziæ, je¿eli znasz temat 🙂
Co do kwestii terminali/zabezpieczeñ – to by³y odpowiedzi do osób, które albo sika³y po nogach, bo do tego wykorzystuj± serwer, b±d¼ im nie pasuje, i wyskoczy im okienko informuj±ce o niebezpieczeñstwie.
Jak pisa³em nie raz – nikt nie bêdzie u¿ywaæ Visty jako terminal servera (kto mia³ wogóle tak idiotyczny pomys³? :>).
Co do kart graficznych, to nie ma znaczenia, czy wbudowana jest czy nie. Wa¿ny jest przydzia³ z RAM wtedy. Piszê tu z RC2 odpalonej na P IV 1,6, 512MB, dysku ATA/100 :>
To, ¿e nie rusza Aero w niczym nie przeszkadza.
Jest to tak jak z jedzieniem – jesz co masz. Je¿eli chcesz ruszyæ ¶wie¿± ka³amarnicê, to ju¿ musisz dop³aciæ (wymieniæ kartê). Jednak bez jednego i drugiego siê obejdzie.
tjanusz ==> ¯e gdzie s± poprawiane na nastêpny dzieñ? W linuksie? :>
Chyba przy pe³nym wykupionym supporcie :>
Marku, zapomnai³em o jednym – id¼ proszê Ciê bardzo na zestaw przygotowywuj±cy do MCSA… Przynajmniej przestaniesz udawaæ administartora…
Po drugie – u¿ywaj s³ownika, bo to co robisz mrozi krew w ¿y³ach.
Po trzecie znów Ciê zacytujê:
"GUWNO prawda. Mog³bys sie wypowiadac gdbys sta³z boku i to wszystko widzia³gdzie proste zaopytanie w CA zawiesza³o sterowniki i winde przy okazji tesz."
Jakie CA? Wiesz co to jest CA?
A co do poprawek
legrooch – jestes tragiczny. Serio.