Wygląda na to, że jednak czeka nas podwyżka cen na Internet. Z bardzo prostego powodu - dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane. Sejmowa komisja finansów publicznych na dzisiejszym posiedzeniu rekomendowała Sejmowi zwolnienie z VATu usług dostępu do Internetu. Głosowanie poprawek Senatu do ustawy o VAT odbędzie się w czwartek lub w piątek.
Policzmy, żeby była absolutna jasność:
Teraz - sieć osiedlowa. Dostawca ponosi koszty, zeby sieć miała dostęp do Internetu. Koszt (na okrągło) 100 zł. Zapłacił 122zł, ale dostanie zwrot VATu. Chce zarobić 10%. Więc cena da użytkownika wyniesie 110 zł + 7% VAT = 117,70 zł.
Po zwolnieniu - sieć osiedlowa. Dostawca ponosi koszty, zeby sieć miała dostęp do Internetu. Koszt 122 zł. i nie będzie zwrotu. Chce zarobić 10%, więc użytkownik zapłaci 134,20 zł.
Dokładnie to samo będzie przy 22% stawce VAT. Z tą różnicą, że nie narażamy się na konflikt z Unią, bowiem ustawy niezgodne z dyrektywami najprawdopodobniej zaskarżone zostaną do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Ile już razy słyszeliśmy "chcieliśmy dobrze, ale..."
Mniej znaczy więcej
Gregg - Tuesday, 09 March 2004, 23:53Komentarze (0)
Uprzejmie prosimy o przestrzeganie netykiety przy dodawaniu komentarzy. Redakcja CDRinfo.pl nie odpowiada za treść komentarzy, które publikują użytkownicy. Aby zmienic swoj avatar zarejestruj sie w serwisie www.gravatar.com.
Oj Panowie… trochê trzeba siê podszkoliæ. Zwolnienie jest korzystniejsze ni¿ 22%, a czemu ? Otó¿ przyjrzyjmy siê Waszemu przyk³adowi – w obu przypadkach ceny niby s± takie same, ale sztuczka polega na lieczeniu zysku procentowo (10%), natomaist jak siê przyjrzymy, to w przypadku zwolnienia dostawca zarabia 12,20 z³, natomiast w przypadku 22% podatku zarabia 10 z³.
Wiêc je¶li teraz przeanalizujemy przyk³ad przy sta³ym zarobku dostawcy, to ceny w przypadku zwolnienia z podatku bêd± ni¿sze ni¿ w przypadku 22%.
Oczywi¶cie racj± jest, ¿e korzystniej by³oby jakby ten podatek wynosi³ 7%, nie mówi±c ju¿ o komfortowej sytuacji 0%… jednak zwolnienie i tak jest korzystniejsze ni¿ stawka 22%
Mar¿e ustala siê kwotowo? To spróbuj wed³ug swojego wzoru przeliczyæ j± dla kosztu równego 148,73 z³ (netto). Dla prostego przyk³adu ³atwo posz³o. A koszty to zakup sprzêtu, kabli, pr±d i wiele innych czynników. Jakie kwoty doliczysz do ka¿dego z nich?
Nie twierdzê, ¿e siê ustala kwotowo, ale mo¿na… poza tym w podanym przypadku ceny obie s± sobie równie nie dlatego, ¿e KOSZT jest taki sam, ale dlatego, ¿e przy zwolnieniu dostawca ma wiêkszy ZYSK !!! Wiêc nic nie stoi na przeszkodzie, aby obni¿y³ t± cenê o te 2,20 z³ – on nic na tym nie straci w stosunku do przypadku z 22% VAT’em, a klienci bêd± mieli trochê tañszy dostêp.
A jakie kwoty mam doliczaæ ? O co Ci chodzi ? Ja tylko wykazujê, ¿e sytuacja zwolnienia z VAT’u jest mimo wszystko (niewiele, ale zawsze co¶) nieco korzystniejsza od 22% stawki… no chyba, ¿e dostawca na w³asne potrzeby tj. prywatne, nie zwi±zane z dzia³alno¶ci± gospodarcz± samochód, lodówkê itp. to rzeczywi¶cie wtedy mo¿e to wygl±daæ inaczej… jednak to ju¿ nico inny przypadek.
A co do wyliczenia to wystarczy zrobiæ prost± formu³e np. w Excelu i wszystko ³adnie siê wylicza np. w podanym przyk³adzie przy jednakowym zysku dla dostawcy tj. 10 z³, dla zwolnienia wychodzi koszt 132 z³ (122+10), a dla 22% wychodzi 134,2 z³ (110+22%*110).
Najlepiej to zagazowac wszelkie instytucje wspierajace terrorystów czyli tepse. Wtedy cena internetu skoczy do wartosci rynkowych, powiedzmy 30 pln + VAt = 36.6. A u tych kryminalistow jest 150 i przymusowy gowniany abonament nie warty nawet 5 pln. Juz samo zagazowanie terrorystow z tepsy spowoduje spadek cen. Potem nalezy gazowac dalej, poki gaz jest tani.
uffff , troszke mnie ponioslo, ale patriotyzm bierze gore. w tym kraju rzadzi narod a nie …. wlasciwe wpisac 🙂
Najwieksze koszty w canach internetu to koszt plac, bo sa stalymi kosztami.
Mam SDI i dla mnie rachunek jest prosty.
Dla stawki VAT 0% p³acê cenê netto TPSA.
Dla stawki VAT 22% p³acê cenê netto TPSA + 22% czyli o 22% dro¿ej.
Wysoka cena netto TPSA to oczywiste drañstwo, ale to ju¿ nale¿y do innej bajki.
To nie Ty bêdziesz zwolniony z p³acenia VAT. Z VAT bêd± zwolnione us³ugi internetowe. Oczywi¶cie, ¿e rachunek jest prosty. Dlatego w TP SA nale¿no¶æ wylicz±, a Ty po prostu zap³acisz.
no ale dla tych ktorzy maja wlasne lacze np od tepsa to sie to bedzie oplacalo
Oczywi¶cie. Bo TP SA nie doliczy VATu, który sama bêdzie musia³a zap³aciæ. Ta firma s³ynie przecie¿ z altruizmu, dlatego u nas Internet jest najtañszy na ¶wiecie.
Szanowny Greggu. Zapewne masz racjê. To nie ja bêdê zwolniony z p³acenia VAT, zwolnione bêd± us³ugi internetowe, a ja i tak bêdê p³aci³. Mnie tylko interesuje – ile?
Wg faktury z sierpnia 2001 cena netto za SDI by³a 131,15z³.
Stawka podatku VAT by³a 22%. P³aci³em 160z³.
Wg faktury z pa¼dziernika 2001 (i tak jest do dzisiaj) cena netto za SDI by³a 130z³. Stawka podatku VAT by³a 7%. P³aci³em 139z³.
Przypuszczam, ¿e przy stawce VAT 0% bêdê p³aci³ mniej.
My¶lê, ¿e w tej sytuacji 0% jest lepsze ni¿ 22%. Podobnie chyba jest przy tym dostêpie, gdzie p³aci siê za impuls.
Niechby stawka VAT by³a 22%, ale cena netto przyzwoita. W koñcu ma³o wa¿ne jest dla mnie jak siê liczy, wa¿ne ile p³acê.
Gyby¿ tak spe³nialy siê pobo¿ne ¿yczenia – gêsto¶æ czyraków na "si±d¼kach" panów z TPSA wynosi³aby conajmniej 9 na centymetrze kwadratowym
Ca³kowicie siê z Tob± zgadzam. Usi³ujê tylko zwróciæ uwagê na ró¿nicê miêdzy stawkê zerow±, a zwolnieniem. Bo to nie jest to samo. Najgorsze w tym wszystkim jest to, ¿e pos³owie wogóle nie wiedz± co robi± (chocia¿by sprawa pieluch) i nie maj± pojêcia o rzeczach, o których decyduj± naciskaj±c rêkê i podnosz±c przycisk (bo nawet to im siê myli).
Czy ktos z Was prowadzil kiedykolwiek dzialalnosc gospodarcza? Przede wszystkim pojecie "zwrot Vatu" jest pojeciem teoretycznym bo USy robia to z wielkim oporem. Wazniejsze jest jednak to, ze zalozenie ze dostawca internetu zaplacil 22%VATu od 100z³ jest nieprawidlowe. Za co? mia³by placic te 100z³ z VATem. Faktycznie jest tak, ¿e scenariusz taki bylby prawdziwy jesli dostawca co miesiac inwestowa³by w sprzet!!! Jesli uwzglednimy prawidlowy rozklad kosztow to np. w pensjach pracownikow nie ma VATu. No i jeszcze jedno scenariusz zaklada ze dostawca netu nie robi juz nic innego. A wystarczy,ze rownoczesnie handluje komputerami i spokojnie odzyska VAT w sprzedawanym sprzecie.
Chcecie podyskutowaæ to napiszcie. W ka¿dym razie rozumowanie z niusa jest bledne bo zbyt bardzo uproszczone.
Jak napisa³em nie znam siê wiêc w dyskusjê wiêksz± nie mam co siê wdawaæ s±dze jednak ¿e Gregg mo¿e co¶ powiedzieæ
je¿eli chodzi o pracowaników to siê rozpêdzi³em ale nie chcia³em ju¿ kasowaæ swojego komentarza – chodzi³ mi po g³owie podatek bo akurat z kim¶ o tym rozmawia³em a wklepa³em te¿ tutaj heh – zbyt du¿o my¶li na raz
poprawiam siê i zamieszczam ni¿ej jak to mia³o wygl±daæ
"Oj koledzy ale w³a¶nie o to chodzi ¿e nie ma 0% vatu tylko us³ugi s± zwolnione a to jest ró¿nica 0% vs brak – najkorzystniejsze jest 0% potem ¶miem twierdziæ 7% a 22% i zwolnienie to ju¿ prawie to samo wychodzi
nie znam siê za dobrze ale to ¿e us³uga jest zwolniona nie oznacza ¿e np dzier¿awa za ³±cze czy np sprzêt jest zwolniona z vatu"
proponujê przenie¶æ tak¿e dyskusjê na forum – wiêcej osób skorzysta na tym i przy okazji siê podszkoli w tej kwestii – sam z chêci± poczytam nawet z konkretnymi wyliczeniami co i jak
Masz racjê Rostom. "Koszty" s± bardziej z³o¿one. Ja chcia³em zasygnalizowaæ ró¿nicê miêdzy stawk± 0% i zwolnieniem. ¯e to drugie wcale nie jest korzystniejsze, zaw³aszcza, ¿e rz±d to nagle popar³. Za³o¿y³em, ¿e operujemy tylko kosztami opodatkowanymi. Oczywi¶cie jest to du¿e uproszczenie. Lecz to nie mia³a byæ lekcja ekonomii. Chcia³em zwróciæ uwagê na fakt, ¿e zwolnienie, z którego tak wszyscy by siê cieszyli, mo¿e w rezultacie spowodowaæ podwy¿ki zamiast obni¿ek. A jako, ¿e mamy praktycznie jednego operatora – nie s±dzê, ¿eby mia³ skrupu³y skubn±æ wiêcej, skoro mo¿e. I roz³o¿yæ bezradnie rêce – "to nie nasza wina, to oni".
A jakie bêd± prawdziwe skutki zwolnienia przekonamy siê ogl±daj±c rachunek za maj. Bo w zasadzie stawka VAT taka czy owaka nie ma ¿adnego znaczenia. Znaczenie maj± chore ceny dyktowane przez monopolistê (przypomnê, ¿e rz±d Buzka chcia³ podzieliæ telekomunikacjê, ¿eby powsta³a konkurencja), jak ju¿ kto¶ tu s³usznie zauwa¿y³.
Upieram siê jednak przy tym, ¿e zwolnienie to najgorsze z mo¿liwych rozwi±zañ…
ze sie wtrace – wyjasnienie roznicy miedzy zwolnienie a zero . Mnie uczono ze nie mozna odliczyc czegos czego sie nie placi – czyli nie odliczysz sobie ani zlotowki skoro jej nie zaplaciles – wiec zakladajac ze cena wynosi 100 zl + 0 % vat i tu tepsa placi 0 zl podatku wiec co ma sobie odliczyc ? skoro oni sobie cos moga to ja lece z rachunkami odliczyc sobie podatek ktorego nie zpalacilem
Gdzie¶ Ty wyczyta³, ¿e zwolnienie Internetu z VATu automatycznie zwolni z niego serwery, routery, kable, przewody i inne ¶wiat³owody? TP SA Ci ten Internet wiaderkiem nosi?