Za obrazę uczuć religijnych odpowie przed sądem organizator zeszłorocznego koncertu zespołu Gorgoroth w Telewizji Kraków. Prokuratura nie oskarżyła muzyków, ponieważ - jak przekonuje - nikt ich nie uprzedził, że w Polsce niedopuszczalne jest łączenie na scenie symboli chrześcijańskich i satanistycznych.
Akt oskarżenia przeciw Tomaszowi D. trafił w piątek do sądu. Właściciel firmy Metal Mind Production z Katowic - zdaniem prokuratury - obraził chrześcijan, wykorzystując do scenografii koncertu krzyże, nagich statystów i satanistyczne symbole (obcięte głowy kozłów, pentagramy). Śledztwo wszczęto na początku 2004 r. po zawiadomieniu ówczesnego dyrektora Telewizji Kraków Andrzeja Jeziorka. Wzburzony zawiesił w obowiązkach służbowych producenta występu. Zapewniał, że nie znał scenariusza i nie wiedział, że Norwedzy na swych stronach internetowych zapowiadali na scenie "galony krwi, żywe krucyfiksy i nagie modelki wykorzystywane w imię Szatana". Zgodził się na wynajem studia, ponieważ TVP Kraków wcześniej kilkakrotnie współpracowała z katowicką spółką przy nagraniach innych występów. Szefowi katowickiej firmy grozi do dwóch lat więzienia.
@jamen
pozatym prosze uzasadnij czemu nibvy jestem idiota ??
sorki ze 2x 😛
pozdrawiam
korall
@Cretino jesli pozwolisz, chcialbym sprostowac:
Piszesz, ze: "bo jak powiedzia³ Jezus(…): 'kto nie jest z nami, ten przeciwko nam’ ", a w rzeczywistosci jest inaczej:
'Kto bowiem nie jest przeciwko nam, ten jest z nami.’ (Ewang.wg Marka r.9 w.10).
Pozdrawiam noworocznie wszystkich!
Przepraszam, jednak jest to wiersz 40-y…(ech pomylki sie zdarzaja)
To ja mam pytanie do wszystkich, idziesz w t³umie powidzmy 10 osób parkiem a na ³awce siedzi dwóch ³ysych panów ubranych w czarne skóry, maja wytatuowane pentagramy i inne takie na ca³ym ciele, nosz± ró¿owe podwi±zki, maja kolczyki we wszystkim co mo¿na, s³uchaj± metalu i sie ca³uj±:
Zastanów sie co by¶ zrobi³ a dowiesz sie ile jeszcze musisz sie uczyæ by uwa¿aæ sie za ucznia Chrystusa.
@JAMEN, ROTFL z intelektualnego niedorostka, to co¶ jak zapluty karze³ reakcji?
Nie bierz tego do siebiê ale wypady ad personam nie ¶wiadcz± najlepiej o mocy posiadanych argumentów których ma siê u¿yæ w dyskusji
w przeciwieñstwie do niektórych nie wypowiadam siê o ksi±zce/artykule/filmie/itp jesli nie widzia³em/czyta³em/itp tego, tak samo jak nie staram sie odpowiadaæ na to co wydaje mi siê ¿e pisze pomiêdzy wierszami co w wpadku komunikacji za pomoc± komentarzy do newsów i wynikaj±cej z tego lakonicznej formy mo¿e wydawaæ siê poprawne (ale czasem nie jest). Po tym przyd³ugawym nakre¶leniu sytuacji na froncie:
0. jestem ¶wiadom ¿e wolno¶æ s³owa mo¿e byæ niebezpieczna, choæ to i tak nie nie zmienia mojej opinii nt prób jej ograniczania bo pamiêtam jak to jest gdy jest ona pe³na inaczej
1. Gdzie napisa³em cos nt lubienia lub nie lubienia satanizmu? To samo bym napisa³ gdyby sprawa dotyczy³a folku albo dumek rosyjskich
2. U¿yty opis zapisów z Konstytucji jest lu¼n± impresj± nt ich ducha i litery i nie widze nadal b³êdu ( no chyba ze skarpetki musz± byæ w kratkê i to ¿e nic nie wspomnia³em o propagowaniu nienawi¶ci i itd)
3. To ¿e tu oberwa³ szef MMP to tylko przypadek bo zwi±zkowcy telewizyjni celowali w dyrekcjê tego oddzia³u z powodów IMO ca³kowicie innych ni¿ stoi w donosie, a ¿e sprawa ma taki a nie inny koniec to ironia losu
@JAMEN zabawne jest jakim cudem kto¶, kto nie zna ani moich danych osobowych, nigdy mnie nie widzia³ na oczy, nie wie jak wygladam, nie zna mojego wykszta³cenia nagle smie nazywac mnie dzieciaczkiem. Sam przyznaj ze to jest szceniackie z Twojej strony. W nastepnym poscie Nazwij mnie gówniarzem. Glupio jak bym byl starszy…
oni w ko¶ciele qrwa chyba ich pojeba³o, mam w dupie ko¶ciu³ !!!!!
oni w ko¶ciele qrwa chyba ich pojeba³o, mam w dupie ko¶ciu³ !!!!!
oni w ko¶ciele qrwa chyba ich pojeba³o, mam w dupie ko¶ciu³ !!!!!
@mariomario, nawet jak siê kogo¶/czego¶ nie lubi to nie zwalnia to od trzymania siê zasad gramatycznych i kultury wypowiedzi
Prawda jest taka, ze ilu ludzi tyle opini, a ci ktorzy tak bronia stanowisko kosciola niech pamietaja, ze to kiedys katolicy byli szykanowani za swoja religie, a ich krzyze uwazane za cos zlego. Kto wie moze za 500lat wszyscy beda mieli w domach na scianie pentagram tak jak teraz krzyz. A taq wogole to rownie dobrze mozna dostac po lbie od skina, dresa co i od kogos po kim sie tego nie spodziewamy. Dlatego argument, ze ktos taki (co jest wogole smieszne pod wplywem muzyki), moze mnie spalowac jest smieszny. Mnie osobiscie (i mowie tu prawde) denerwuje muzyka arki noego itp.. i to do tego stopnia, ze mogl bym komus walnac, dlatego jeszzce raz prosze nie mowcie, ze muzyka typu metal jest zla. Sam jej co prawda nie slucham i nawet jakby wsadzili wszystkich muzykow, to mnie to malo interesuje, ale ludzie nie przeginajcie. Pozatym skoro tak lubicie kosciol itd. to czy w Bibli nie ma przypadkiem mowy o tolerancji?
@pietro_asp, nie ma to jak dyskretny urok diabelstwa (tekst z artyku³u o Slayer z Nonstop ’88-89, zreszt± ciekawego) 🙂
Zastanawia mnie gdzie i kiedy by³a tutaj mowa o tym, ¿e kole¶ zosta³ oskarrzony o zorganizowanie koncertu metalowego. Tutaj jest mowa o £¡CZENIU elementów powszechnie uwarzanych za satanistyczne z chrze¶cijañskimi i nic wiêcej. Wystarczy³o by ¿eby koncert siê odby³ bez krzy¿y i by³o by spoko. Jest to ewidentna wina organizatora. Wiêkszo¶æ z was dorobi³a do tego iak±¶ chor± ideologie. Kto¶ porówna³ ten koncert do przedstawienia w teatrze. Dla przypomnienia zaznacze ¿e niedawno równierz oskarrzono pewn± artystkê o obrazê religijn±. Jako¶ nie by³a zwi±zana z metalem a zosta³a oskar¿ona. Czytajcie ze zrozumieniem.
@Dahag jakbys przeczytal wszystkie komenty to bys wiedzial o co chodzi 😉
Behold, I come quickly.
(Words of Jesus) Rev. 3:11
Przypomina mi siê wypowiedz ojca Rydzyka , który mówi³ ¿e trzeba tych bezborzników na stosie spalic tak dla przyk³adu .
" ¯a³uje ,¿e czasy inkwizycji odesz³y ju¿ do przeszlo¶ci "
A na powarznie telewizja jest dla wszystkich jak komus siê nie podoba³o to móg³ zmienic kana³ . Nikt go do ogl±dania tego nie zmusza .
@Binladen to nie bylo w TV
@Dahag "Dla przypomnienia zaznacze ¿e niedawno równierz oskarrzono pewn± artystkê o obrazê religijn±."
Mia³a bardzo dobry/orginalny pomys³ -> Nikt przed ni± niewpad³ na tego typu "instalacjê" 😀
Do pazdzier’a,
Gówniarzem Ciê nie nazwê, ale przy Dzieciaczku bêdê obstawa³.
Dane osobowe, wygl±d, wykszta³cenie, wiek – co ma piernik do wiatraka. Sam sobie wystawiasz ¶wiadectwo swymi dyrdyma³ami ( po czym ¶wiêcie siê oburzasz, ¿e kto¶ tak a nie inaczej na nie reaguje – przy okazji z namaszczeniem bredz±c o wolno¶ci wszelakiej – trochê konsekwencji ).
@JAMEN
D³ugo zastanawia³em siê czy odpowiedzieæ na twojego posta, poniewa¿ aby rozmawiaæ z idiot± trzeba siê zni¿yæ do jego poziomu a tu istnieje niebezpieczeñstwo zostania pokonanym do¶wiadczeniem tego¿ osobnika. Dla twojej wiadomo¶ci jedyn± "g³upot±, któr± pragnê ubraæ w szczytne szatki" jest twoja g³upota. Wbij to sobie do twojej za¶ciankowej pustej makówki, ¿e nie jestem satanist± ani ich nie pochwalam – nie mieszaj tematów nie mydl oczu ani nie skacz z kwiatka na temat – ¶miem równie¿ uwa¿aæ siê za Katolika w pe³nym tego s³owa znaczeniu, ALE TACY JAK TY OGRANICZENI IDIOCI – ale¿ jestem delikatny – doprowadzaj± mnie do skrajnego wq….ia. Mam ¶wiadomo¶æ tego, ¿e jeste¶ tylko ¿a³osnym dzieciakiem – bo chyba doros³a osoba nie mog³aby byæ a¿ tak niedorozwiniêta – jednak zdecydowa³em siê zni¿yæ do twego poziomu, aby ci powiedzieæ, ¿e droga, któr± obra³e¶ jest z³± drog± nie jeste¶ uczniem Jezusa tylko katolickim pozerem. Koniec OT.
ale burda, prawie jak na wiejskiej zabawie
do paweli:
:Piszesz, ze: "bo jak powiedzia³ Jezus(…): 'kto nie jest z nami, ten przeciwko nam’ ", a w rzeczywistosci jest inaczej:
'Kto bowiem nie jest przeciwko nam, ten jest z nami.’ (Ewang.wg Marka r.9 w.10)."
czyta³e¶ to z orygina³ów czy z bzdyrnych, katolickopoprawnych przek³adów lez±cych koscio³owi na rêkê? skoro tak to nie mamy o czym mówiæ – przeczytaj wszystkie inne ewangelie, tak¿e te zakazane – w oryginale a nie przek³adzie … t ozobaczysz ile jest interpretacji tych s³ów Jezusa …. od pe³nego ³agodno¶ci twojego przes³ania po fanatyczne zacytowane przeze mnie …. tak¿e zanim zacydujesz cokolwiek to sprawd¼ wszystkie ¿ród³a bo inaczej wyjd± z przek³adów takie kwiatki jak ten, ¿e podobno w Koranie jest obiecane fanatykom-samobójcom umierajacym za wiarê ¿ycie wieczne w towarzystwie dziewic w islamskim raju 🙂 podczas gdy naprawdê chodzi o otoczenie pe³ne ró¿ (ogród z ró¿ami, ogród ró¿any, ogród pe³en ró¿ … itp. itd. hurysy, harysy i ró¿ne inne interpretacje w zale¿no¶ci od wersji pisma) 🙂
Do Czarny’ego_kociaka,
Brawo, zaiste pora¿aj±ca jest moc Twych "argumentów" !!!
Wyluzuj Kiciu¶, bo w swym "¶wiêtym" gniewie zaplujesz siê na amen !!!
Kiciu¶ opluæ kogo¶ ( jest cacy !!! ), Kiciusiowi zwrociæ uwagê na jego ma³ostkowe plucie ( jest be !!! ).
Kochany Kiciusiu z Tw± emocjonalno¶ci± ( i nie tylko ) nie jest najlepiej.
Jestem pe³en obaw o Ciebie, zwróæ siê do odpowiedniego specjalisty ( póki jeszcze czas ).
@Cretino
Niestety, masz tylko "pó³ racji". Nawet w najbardziej znanym przek³adzie Biblii s± u¿yte OBYDWA zwroty, tylko w innym miejscu. Postudiuj dok³adnie….
Jest zarówno "Kto nie jest z nami, jest przeciwko nam" jak i "Kto nie jest przeciwko nam, jest z nami". Nie chce mi siê szukaæ dok³adnie gdzie, ale wiem, co piszê.
Powy¿sze mia³o byæ w³a¶ciwie @paweli…… ale do obu z Was zreszt±.
do Seadog,
po pierwsze to nie ja stwierdzi³em, ¿e jest tak a nie ma inaczej tylko pawel …. ja napisa³em tylko, ¿e moje wyra¿enie te¿ jest w biblli …
po drugie: o jakich ty przek³adach mówisz? tych konfabulacyjnych i wyssanych z palca, politycznie poprawnych i odpowiadajacych koscio³owi? zacytuj orygina³y – przek³ady nie maja dla mnie zadnej wartosci 🙂 i to wszystkie orygina³y ewangelii – jak mniemam do wiêkszo¶ci nikt z nas nie bedzie mia³dostêpu, szczególnie do tej czê¶ci, która nie jest zgodna z oficjalnymi naukami koscio³a … przeciez by³y juz w historii czasy, ze nawet X przykazañ brzmia³o nieco inaczej ni¿ siê to na m teraz mówi 🙂
do Jamen
Piszesz: ’ Sam sobie wystawiasz ¶wiadectwo swymi dyrdyma³ami’ jako¶ w ca³ej swej madrosci (dosc sporej, nie chwalac sie) nie zauwazylem w moich refleksjach nic, co mozna nazwac dyrdymalami. Moglbys mi chociaz powiedziec co Ci sie nie podoba i to uzasadnic. Ale Ty wolisz pisac te wypociny i prowokowac klotnie. Nie zdziwilbym sie, jakby za Twym nickiem kryl sie jakis gowniarz, ktory niespecjalnie ma cos do powiedzenia, ale cos napisac trzeba . Albo Cie tak kosciol zaslepil, ze kazde stanowisko, odmienne od Twego, to zlo.
Ogolnie, to cala dyskusja zeszla na dosc skrajne tematy.
Jedno jest pewne: zorganizowano koncert metalowy dla fanow metalu. Gorgoroth to nie jest jakis tam prowincjonalny zespol, tylko dosc uznana szkola skandynawskiego grania. To czy sie komus to podoba czy nie, to juz jego sprawa. Ale to nie jest jakas zasciankowa kapela, co to koncertuje w paru miejscowych pubach, tylko firma robiaca europejskie tournee. To nas, Polske, stawia w zlym swietle. Robi sie afere z niczego. Koncert skonczyl sie w przyjaznej atmosferze, policja nie musiala interweniowac, wiec po co wogole to zamieszanie ? o koziolka, pentagram i nagie statystki? Ludzie to XXI wiek, a nie sredniowiecze. Po prostu, czesc z Was jest zaslepiona. Co wam to przeszkadza ? jak to moglo obrazic wasze uczucia, skoro was tam nie bylo ? moze widzieliscie zapis video ? nie badzcie smieszni. mnie moze drazni kosciol ? moze nawet nie lubie papieza, co wam do tego ? grunt to nie narzucac wlasnego zdania innym.
heh, zaczê³y siê osobiste wycieczki widzê…
jak dla mnie to na koncert Gorgorotha poszli fani, którzy znaj± kapelê. Wiêc raczej nie przeszkadza³a im sceneria 😛
Poza tym, to chyba nie w³a¶ciciel MMP odpowiada ze wygl±d scenerii – to sam zespó³ ustala..
Ehh, w naszym kraju jednak jest mo¿liwe wszystko – nawet ¿e nadzy staty¶ci obra¿aj± czyje¶ uczucia religijne 😛
Chyba najdluzsza dyskusja na CDRinfo (przynajmniej ja dluzszej nie pamietam), nie liczac forum (ale to inna "bajka")
A wracajac do tematu, to moze ktos mogl sie poczuc dotkniety (ja osobiscie nie wiem czym), ale nikt nie kazal mu na to patrzec byc tam itd. A co tam bedzie mogl sie spodziewac. Skoro tak bylo, to nie rozumiem, jak ktos moze sie poczuc urazony czyms czego nie widzial, a jesli widzial, to po co tam byl wiedzac czego moze sie spodziewac??