"Nie uda?o si? znale?? informacji, czy tak wyposa?ony komputer b?dzie w stanie robi? cokolwiek wi?cej poza poprawn? obs?ug? systemu operacyjnego." - Mocny tekst ...

No tez sie zastanawiam co poza Vista na tym ruszy, bo jak sobie poczytac jakies artykuly na necie, to zjada zasoby lepiej niz XP i to duzo, a chyba powinni sie starac przede wszystkim to poprawic ;)

Witam, a po co to poprawia??? I tak Vista b?dzie rozprowadzana z nowymi komputerami. Monopolista monopolistom buduje grund.

Sorry mia?o by? grunt

Co? mi si? wydaje, ?e ma?o ludzi b?dzie mog?o si? pochwali? kolegom, ?e ma zainstalowane Windows Vista... :|

Ciekawa sprawa z jednej strony wystarczy mu 1GHz a z drugiej wymaga 1GB Pami?ci. Dysk 40GB? czy?by system zamierza? si? rozrasra?? Chyba ze to miejsce przewidziane z my?l? o ?atkach krytycznych :D

Sporo zajmowa? b?dzie ten nowy system: "Dysk twardy o pojemno?ci 40 GB z 15 GB wolnego miejsca" i sporo si? b?dzie trzeba natrudzi? aby go "odchudzi?" i wybra? to co rzeczywi?cie jest nam potrzebne, tak wszyscy kt�rzy lubi? optymalizowa? system pod wzgl?dem wydajno?ci b?d? mieli pole do popisu :D

przesadzacie. owszem, zajmuje jednak troche wiecej miejsca niz XP i potrzebuje troche wiecej pamieci (mozna to jednak stweakowac), ale nie jest wcale tak tragicznie. znaczniej bardziej daje sie we znaki obsluga tego czegos i nie chodzi mi wcale o szybkosc dzialania, bo na to akurat nie mozna narzekac.

Zastanawiam sie czemu ta dyskusja ma w og�le miejsce. IMHO za wcze?nie na rozmowy o wymaganiach tego wybryku natury. Ten kto mia? Viste bete na pewno wie, ze musi kupi? sobie nowy sprz?t. Bez sterownik�w, go?y system z?era? ponad 400MB RAMu. Wybaczcie, ale to ju? trojany s? lepiej zoptymalizowane ;P

Sprawa wygl?da tak, ?e tu nie chodzi o wydajno? nowego systemu, optymalizacj?. Chodzi o kolejny prze?om - system wymaga wi?cej i wtedy ludzie biegn? do sklep�w po nowe procesory, pami?tki, dyski, karyt graficzne. Mo?na si? zastanawia? dlaczego ten Windows jest lepszy, dlaczego ma nam bardziej by? pomocny w pracy - ale i tak wi?kszo?? ludzi b?dzie go chcie? bo mi?dzy innymi ?adnie wygl?da. No i pewnie te? ?atwiejszy jset w obs?udze, co akurat popieram. No ale rynek b?dzie si? kr?ci?, mo?e te nowe dwurdzeniowce wko?cu si? w domu przydadz?, razem z 64bitami - czyli nie tylko do grania, i obr�bki czego? tam.

"go?y system z?era? ponad 400MB RAMu. Wybaczcie, ale to ju? trojany s? lepiej zoptymalizowane ;P"

po pierwsze to final, laduja sie debugery i inne ustrojstwo, po drugie vista troche inaczej zaradza pamiecia niz xp. znacznie bardzije daje sie we znaki namolnosc zabezpieczen, nie masz uprawnien tu, ne masz uprawnien tam i tak caly czas.

Ale lol 15 GB wolnego miejsca na OS ? ;P

Pliki systemowe rosn? w mgnieniu oka. Microsoft nie chce traci? czasu na opr�?nianie zb?dnego kodu w plikach systemowych tylko wprowadza? w nie poprawki tak aby produkt by? szybciej gotowy. Wiadomo, ?e swoje zarobi? wi?c po co traci? zb?dny czas.
Zastanawia? si? kto? kiedy? po co np. w system32.dll jest tyle starych ikon kt�re nie b?d? nawet wykorzystane w Vi?cie, hah wiec?j s? tam ikony z Win95, kt�rych nie wykorzystuje nawet WinXP.
To tylko przyk?ad. Reasumuj?c ca?o?? nazywa si? wielkim przedsi?wzi?ciem.
Po co traci? czas na kosmetyk? skoro teraz komputery id? do przodu, dyski twarde coraz wi?ksze i szybsze...
Na szcz??cie powstaj? projekty kt�re przyspieszaj? nam system, jego funkcjonalno?? - projekty tworzone przez ludzi z g?ow? - i nie b?d? tu ukrywa?, ?e jednym z nich jest np. program nLite.
Pozostaje mie? nadziej?, ?e w przysz?o?ci b?dzie on w pe?ni obs?ugiwa? nowy system operacyjny bo czeka? 1h lub wi?cej na zainstalowanie go po czym spojrze? na zaj?te przez niego zasoby systemowe to pora?ka.

regs

deVilbaT zgadzam si? nLite to dobre narz?dzie do dostrajania i optymalizacji systemu. System si? rozwija b?dzie mia? nowe mo?liwo?ci z kt�rych wynikaj? jego du?e wymaganie w stosunku do zasob�w systemu jednak tylko dzi?ki optymalizacji przez do?wiadczonego user'a uzyskuje si? du?? wydajno?? stosunkowo niewielkim kosztem to si? widzi na przyk?adzie WindowsXP gdzie system zainstalowany z domy?lnymi ustawieniami i komponentami zajmuje co? oko?o 3GB i najcz??ciej ma ?le dobrane takie podstawowe ustawienia jak miejsce po?o?enia czy rozmiar pliku wymiany.

Panownie co tak si? rozwodzicie nad tym ile to Vista b?dzie wymaga? od komputera. Przecie? nikt was nie zmusza do ?ci?gania pirata z sieci a nie m�wi?c o zakupie. Mo?ecie pozosta? na starszych wersjach Windows albo u?ywa? Linuksa.

"Mo?ecie pozosta? na starszych wersjach Windows"

juz sie M$ posatara :P

@BD
Tak si? wszyscy rozwodz? bo wszystkim si? wydaje ?e na windows'ach si? znaj? :D Pozatym windows'�w mo?na nielubi? ale lepiej jest je zna?, cho?by ze wzgl?du na ich popularno??.

@pepperman

Przecie? nikt Ci? nie zmusi do zmiany systemu :D. A tak powa?nie to ci co maj? starsz? wersj? OSa jeszcze ?adnych par? lat b?d? mieli wsparcie i ?atki.

"Przecie? nikt Ci? nie zmusi do zmiany systemu :D."

powiedz to np. komus kto zeche sobie pograc w nastepne wydanie Halo (nie wiem co ludzie widza w tej grze ;)), to tylko niesmiale poczatki kampanii M$ :P

@BD - zmusz? Ci? wymagania program�w na kt�rych b?dziesz musia? pracowa?...

juz od dawna mowi sie o tym ze nowy system ma nakrecic sprzedaz nowego hardware. wybaczcie, ale system bazujacy na win2k i uruchamiajacy sie na s3virge i 64MB ramu to nie to czego sprzedawcy hardware potrzebuja. Czas pozbyc sie tez starych GF4Ti, ktore wciaz sa dosc wydajne zeby pociagnac wiekszosc gier. Vista rozwiaze te "problemy" na pare najblizszych lat.
Wymagania wcale mnie wiec nie dziwia. po co optymalizowac (i to za wlasne pieniadze) to co wlasnie ma zzerac duzo RAMu i dzialac odpowiednio wolno.
Zastanawiam sie tylko co zwyczajny uzytkownik moglby wymagac od systemu aby ten musial zajmowac 400MB ramu i 15GB na dysku. Mysle ze dobrze napisany system o wymaganiach AmigaOS4 albo Win95 w zupelnosci by mi wystarczyl (tylko nikomu oczywiscie to by sie nie oplacalo). I pomyslec ze (co prawda go?y) Workbench zajmowal mi 50kB ramu i 2kb na dyskietce). A okna i ikonki tez pokazywal. I na 7mhz mial multitasking lepszy niz moj athlon z serwerowym windowsem.

Mia?em GeOSa na C64, chlip chlip :(

Tak sie zastanawiam co by bylo jak by windowsa napisali od nowa w kodzie maszynowym;) Wlaczalby sie szybciej niz moj TV.

@pietro_asp
nie napisaliby - przy tak zlozonym projekcie pewnie ms upadlby po kilkunastu latach takiego tworzenia systemu w ASM

@deVilbaT
(...)czeka? 1h lub wi?cej na zainstalowanie(...) - u mnie vista zainstalowala sie szybciej niz xp, po uruchomieniu zuzywa okolo 250 MB ram, dziala jednak zauwazalnie wolniej niz xp.

@sobrus
W?tpi? aby by?y to programy... Pr?dzej zmusz? Ci? gry. Zreszt? zobacz teraz i zwr�? uwag? na to, ?e ma?o co wymaga Win XP i bez problem�w dzia?a na starszych wersjach.

@pepperman
Akurat gry mnie nie zmusz? bo ten rodzaj oprogramowania mnie wcale nie interesuje. Ale patrz?c na to z drugiej strony to kto? kto gra w nowe gry ma na tyle wypasiony sprz?t, ?e instalacja Visty nie b?dzie problemem.

Z racji tego co robi? mia?em okazj? pozna? r�?nych ludzi i byli w?r�d nich tacy (wbrew pozorom ca?kiem sporo) co za skrzynie do grania p?acili sporo ponad 10 ty? z?.

"Ale patrz?c na to z drugiej strony to kto? kto gra w nowe gry ma na tyle wypasiony sprz?t, ?e instalacja Visty nie b?dzie problemem. "

ale to nie chodzi o to :)

poki co vista ma wymagania zblizone do obliviona, a to obecnie chyba najbardziej wymagajaca gierka. ja naprawde myslalem ze to gry zawsze beda zmuszac ludzi do zmiany sprzetu, ale prawda jest taka ze teraz bedzie to vista.
A microsoft sie postara zeby nowe gierki (niezaleznie od zlozonosci i wymagan) dzialaly tylko pod nowym systemem. slyszalem cos to tym ze DX10 (jakkolwiek bedzie sie nazywac) bedzie tylko na Viste.

"poki co vista ma wymagania zblizone do obliviona, a to obecnie chyba najbardziej wymagajaca gierka."

nie wydaje mi sie

Wybacz sorbus, ale niestety nie masz racji :\ Powiem wiecej. Pleciesz glupoty :/

Po pierwsze, niewiem czy pamietasz, ale Windows XP zostal wydany w listopadzie 2001 roku. Swoja droga od mniej wiecej czerwca w sieci byla dostepna pelna wersja. Wiesz jakie sa minimalne wymagania systemowe dla tego systemu? Procesor 233 MHz, 64MB RAM 1.5GB HDD. Zalecane to procesor min 400MHz, 192MB RAM 2.5+GB wolnego miejsca na HDD. Chetnie pogratuluje ludziom, ktorzy pracuja w takiej konfiguracji na Windows XP. Sorbus, sproboj. Gwarantuje Ci, ze wywalisz go bardzo szybko.

Ktos za chwile powie, no tak, ale przeciez teraz mamy sprzet wielokrotnie szybszy. Ale Panowie. Proponuje sprawdzic co bylo dostepne w 2001 roku w czasie premiery Windows XP. Procesor Pentium III 1.0GHz mial premiere w marcu 2000 roku. Pol roku przed premiera WinXP i kosztowal bagatelka 980$ ilu z was go mialo w domu w tym czasie? Nikt? W styczniu 2001 mozna bylo dostac celerona 800 za jedyne $190, to jak by nie bylo nadal w przeliczeniu okolo 800pln za sam CPU wg. owczesnego kursu. W domkach krolowaly wtedy celerony 400-600Mhz. A to tylko procesory. Zrobic analize dla HDD? Przypomne ze wtedy szczytem marzen byl dysk 80GB. Wiekszosc miala 10-tki, 20-tki a nieliczni szczesciwcy 40-tki.

Przyjzyjmy sie zatem wymaganiom Visty. Tym zalecanym, zeby nie bylo. Najwolniejszy procesor Intela jaki teraz mozna nabyc to 2.13GHz Intel Celeron-D za cene bagatelka 160pln ;) No, ale nie badzmy tacy minimalistyczni. Pentium-D 805, dwa rdzenie po 2.66GHz kazdy kosztuje cale 500pln. Idac dalej, dyski, totalny low-end 80GB za 200pln. Wydajac 2x wiecej stajemy sie posiadaczami 320GB dysku. Ram? Prosze bardzo: Absolutne minimum to 256MB za stowke, no ale nie badzmy takimi skapcami. 1GB to raptem 400pln, ktos potrzebuje wiecej? Nie ma problemu. 2GB wydaje sie optymalne. No i na koncu. Karta graficzna, szumnie rozpisana specyfikacja. Ale tak na prawde chodzi o karte zgodna z DX9, toz juz FX5200 i X300 spokojnie wystarcza. Karty, ktore teraz integruje sie na plytach glownych. Reasumujac. Nie da sie dzis kupic komputera, ktory nie bedzie spelnial wymagan i to tych zalecanych Windows Visty. Co bedziemy mieli w domkach za 4-5 lat? Czas powie.

Panowie, to, ze macie komputery z przez n-lat o niczym nie swiadczy. Trudno wymagac, zeby producent oprogramowania optymalizowal soft na maszyny, ktorych nie mozna kupic od kilku lat. Logiczym jest, ze pisze sie pod obecnie dostepny sprzet. Nawet ten z najnizszej polki.

Sorbus, porownujesz Windows do AmigaOS. No wybacz, ale jestes smieszny. Bylem zagorzalym zwolennikiem Amigi, mialem ja przez wiele lat. Ale to, ze podasz rozmiar binarki loadwb o niczym nie swiadczy. Fakty niestety sa zupelnie inne. Na A1200/EC020 z 2MB ram _nie dalo sie_ sensownie pracowac. Co z tego, ze instalka systemu zajmowala 5MB jak trzeba bylo to latac niezliczona iloscia oprogramowania, a partycje systemowe co bardziej ambitynych uzytkownikow rozrastaly sie do 100 i wiecej MB. Juz wtedy bez 4MB fastu i procka conajmniej 030/40MHz nie mozna bylo mowic i czymkolwiek wiecej niz tylko zabawie. Co wiecej, AOS w rynkowych wersjach do chwili obecnej nie dorobil sie chocby tak podstawowych funkcji jak zarzadzanie pamiecia. Jeden zle napisany utilek i mamy guru. Wszystkie dane ida do piachu. Wybacz, ale trzeba byc bardzo upartym, zeby na czyms takim "pracowac" Ja najwyrazniej nie jestem :\

A tak swoja droga. To przeciez nikt nikogo nie zmusza do zmiany systemu operacyjnego. Mozecie pozostac przy XP, mozecie migrowac na linux'a, solarisa, freebsd czy cokolwiek innego. Jesli was stac, to nawet na MacOS'a. Ktos tu podal przyklad Halo 2. Fajnie. Ale jesli bedziecie mieli komputer, ktory spelni zalecane wymagania tej gry. To z Windows Vista juz nie bedzie zadnego problemu. Wybaczcie mi, ze sie nieco rozpisalem :)

@KaszeL
Dobrze napisane :D

nie chodzi o sprzet. chodzi o jego wykorzystanie znaczy sie sposob.

Kaszel dobrze napisane ale jest drobny detal :)

Mnie wymagania nie strasza ale sam fakt ze bede zmuszony do zmiany systemu jesli bede chcial zagrac w nowa gre... system operacyjny nowy to wydatek 400zl... posiadam XP Home ktory spelnia moje wymagania znakomicie na ktory musialem przejsc z Win2k...

Vista moze dzialac duzo szybciej od XP pod warunkiem bardzo dobrego kompa...

Ogolnie nie lubie byc zmuszany do zmiany szczegolnie jesli musze za nia placic... dlaczego MS nie zrobil jeszcze nigdy akcji wymiany starego windowsa na nowego za 50% ceny... skoro wczesniej wydalem 400zl to jakbym mial teraz za Viste zaplacic 200zl to szczerze mowiac bym sie zastanawial... Jestem klientem to powinni trzymac klienta i mu promocje jakies dawac... przynajmniej ja tak to widze... a tak piractwo jest i bedzie...
Rozumiem wersja OEM itp ale do Boxa by mogli dac cos takiego i niech cene Boxa zmniejsza bo obecnie w zasadzie mam pirata bo Oem mam na dwoch kompach co jest zabronione na Box moge pod warunkiem ze tylko jeden system bedzie na raz wlaczony :)

"Kto? tu poda? przyk?ad Halo 2. Fajnie. Ale jesli bedziecie mieli komputer, ktory spelni zalecane wymagania tej gry. To z Windows Vista juz nie bedzie zadnego problemu. Wybaczcie mi, ze sie nieco rozpisalem :)"

Pozostaje jednak jeszcze problem bo Vista + Halo 2 ju? nie ruszy. Na dzie? dobry prawie 1GB ramu idzie a na uruchomienie gry dodatkowo 2GB. Slot�w na p?ycie nie wystarczy :D

Dla mnie system operacyjny jak sama nazwa wskazuje powinien zaj?? si? prawid?ow? i szybk? obs?uga mojego komputera + to co na nim robie - do tego si? je tworzy, prawda? Zabawia? nas maj? gry i inne fajne dodatki. Jak patrze na fotki z Visty i te ca?e Areo to dziwi? si?, ?e takie (i tu sory) pierdo?y wymagaj? takiej karty graficznej. Przy takich parametrach mo?na napisa? ju? niez?? gr?.

Tak wielu jak nas jest, tak wiele jest pomys?�w na wymarzony system operacyjny.

regs

"Na dzie? dobry prawie 1GB ramu idzie a na uruchomienie gry dodatkowo 2GB."

mieszasz.

Piep....... Instalowalem Viste Beta na Sempronie 2800+ z 512MB RAM i jezeli nic w finalu nie zmienia to ja dziekuje.
Na ww. konfiguracji chodzi to tak jak XP na kompie z 64MB RAM i procku 500Mhz. Sam Microsoft na ICC w Szczecinie przyznal ze zalecaja do sprawnej pracy systemu 4GB RAM nie mowiac juz o uruchomieniu powazniejszych gierek.
Poczekamy zobaczymy.

@pepperman wcale nie, nawet @Ryek po niek?d o tym pisze. Mi posz?o 1GB RAMu. Ten system na r�?nych komputerach zachowuje si? podobnie jak kwiaty na wiosn? - jedne kwitn? szybciej, drugie wolniej. Czas pokarze.

"Sam Microsoft na ICC w Szczecinie przyznal ze zalecaja do sprawnej pracy systemu 4GB RAM nie mowiac juz o uruchomieniu powazniejszych gierek."

faktycznie te Twoje 512MB dla systemu, ktory nie jest jeszcze "oczyszczony" i zoptymalizowany to moglo byc za malo, ale z 1GB smigalo i to wcale nie na ostatnim buildzie. 2GB bedzie ok.

"Mi posz?o 1GB RAMu."

t o cos masz nie tak z komputerem.

@Szczota

Oj Szczota... Skoro nie lubisz by? zmuszany do zmian to po co my?lisz o Viscie - zw?aszcza jak jeste? zadowolony z wersji HOME.

Poza tym MS robi akcje wymiany oryginalnego systemu na nowsz? wersj? - nazywa si? to UPGRADE. Tyle, ?e musisz kupi? wersj? BOX a nie OEM. Zapami?taj, ?e OEM to wersja znacznie ta?sza ni? BOX a co za tym idzie pozbawiona pewnych przywilej�w.

Poza tym jak mo?na ocenia? system po wczesnej becie. Do chwili premiery wiele si? zmieni. Dopiero z chwil? wersji RTM b?dzie mo?na jednoznacznie wypowiada? si? na temat wydajno?ci.