Mo?e kto? to policzy? ;D

Kit z liczbami. W tej chwili ?al mi M$'a. Przecie? nikt nikogo do niczego nie zmusza!

Ja uwa?am, ?e KE zwyczajnie wy?udza pieni?dze z Microsofu. Widocznie gospodarka UE nie stoi najlepiej, a urz?dasy z Brukseli potrzebuj? na co? pieni?dzy. Uwa?am, ?e Microsoft ma prawo do sprzedawania Windowsa takiego jak chce i z tym co chce - poniewa? to jego system. Oni s? jego tw�rcami i autorami. Je?li np. tw�rcy alternatywnych odtwarzaczy multimedialnych narzekaj?, ?e Microsoft sprzedaje Windows razem z w?asnym Media Playerem to niech npisz? sobie wlasny system operacyjny i ?ycze im, ?eby sprzedwa? si? tak dobrze jak MS Windows. Jak tak dalej p�jdzie - to mo?e jeszcze KE nakarze sprzeda? Windowsa bez Internet Explorera, bez tapet i d?wi?k�w, bez Exploratora, Wordpada, Notatnika, itd... Przecie? jest ju? Windows XP "N" i co? - du?ym powodzeniem cieszy si??

a ja ??dam bezp?atnego dost?pu do internetu!

:) tacy jeste?cie m?drzy??

tpsa tez ma prawo sprzedawa? to co chce i w taki spos�b jak chce... jej ceny i tak sa jeden z wy?szych w europie (przy zarobkach du?o ni?szych ni? ?rednie europejskie)...

to do u?ytkownika powinien nale?e? wyb�r czy chce czy nie konkretny element systemu... ja osobi?cie wywali? bym explorer'a, ie i outlooka... nikt mnie sie nie pyta czy chce te aplikacje... cho? nigdy ich nie w??czone s? one instalowane z ch?ci? wywali? bym tez wspomnianego wmp bo to wielka krowa, ale cz?sto korzystam z notatnika i nie zamieni? bym go na nic innego...

to nie jest kwestia kary a mo?liwo?ci wyboru....

poprzez zainstalowanie w sp2 wbudowanego firewall'a obroty firm zajmuj?ce sie produkcja tego typu oprogramowania znacznie spad?y na rynku detalicznym..

mimo ze firma real media jest na rynku du?o d?u?ej i jako?? ich produkt�w jest por�wnywalna to wi?kszo?? przeno?nych odtwarzaczy nie odtwarza plik�w real media audio... ale wma tak.... dlaczego jeszcze par? lat temu wsz?dzie mo?na by?o si? natkn?? na pliki muzyczne czy filmowe w formacie REALVIDEO/AUDIO... teraz wszystko jest w wmv/wma... dlaczego... bo realplayera trzeba ekstra instalowa?... po co jak mamy ju? wmp zainstalowane... tak u?ytkownicy linuksa zostali pozbawieni plik�w video online bo oczywi?cie wspania?y ms o nich nie pomysla?...

co z tego ze jest windows xp 'n'... jest ale chyba tylko wirtualnie... ja osobi?cie kupi? bym go bardzo ch?tnie (i sprzedawa? go swoim klientom)... problem w tym ze ?adna hurtownia do kt�rej mam dost?p nie ma go w swojej ofercie... i z tego co mi wiadomo mia?a nie b?dzie...

To chyba nie kolejna kara a to o czym by?o g?o?no jaki? czas temu. Ja si? tylko zastanawiam kiedy Bill b?dzie mie? do?? i postanowi przyj?? strategi? Apple z iTunes - robi? im pod g�r? to Appel zamyka sklep w danym kraju.

wyludzaja kase z idiotycznych powodow - Ms ma dobra dokumentacje do systemu, nie blokuje mozliwosci instalacji aplikacji trzecich wiec o co chodzi? Niech UE utworzy wlasna firme informatyczna produkujaca systemy - dalo sie zrobic Airbusa da sie i system... Wkrotce dojdziemy do sytuacji gdy MS bedzie bardziej oplacalo sie zaprzestac sprzedazy na terenie UE niz placic kary a wtedy szacowna komisja szybko zmieknie pod wplywem wk...rwionych klientow...

Po przeczytaniu komentarza kretosa zacz??em sie zastanawia?, ile MS zarabia w Europie, ?e takie kary p?aci i nie ma zamiaru st?d ucieka? ;]

_DL_
przecie? masz wyb�r....nie podoba si? MS we? sobie liuxa.... jest masa dystrybucji do wyboru do koloru i nie st?kaj.....

No "Microsyf" naduzywa troche swojej pozycji i to jest fakt, ale to co robi KE, to juz przegiecie. Na tej zasadzie powinni zabronic sprzedazy ladowarek razem z komorkami, bo przeciez firmie sprzedajacej te pierwsze spadaja zyski, no i uzytkownik nie ma mozliwosci wyboru...

trzeba zauwazyc ze w roku 2006 system operacyjny bez przegladarki internetowej, klienta poczty i odtwarzacza multimedialnego to bylaby jakas kpina. Pokazcie mi system ktory tego nie ma? A ze ms ma akurat takie programy jakie ma, to je dodaje i wg mnie nic w tym dziwnego, natomiast zmuszanie go do dodawania produktow konkurencji jest krotko mowiac chore.

Wiem ze moze zaden z nas nie uzywa tych dodatkowych programow, ale jednak ok 90% ludzi uzywa ich i sa zadowoleni. Nie maja ochoty ani umiejetnosci aby babrac sie w szukanie i instalowanie lepszych aplikacji.
Jesli chodzi o uzywane w internecie formaty, to oczywiscie zalezy to od oprogramowania jakiego uzytkownicy uzywaja. Ja osobiscie nie cierpie quicktime, reala ani wmv. Sa to dla mnie zbyt zamkniete formaty do ogladania durnych filmikow z internetu w cienkiej jakosci. Prawie zaden program taki jak np VirtualDub ich nie rusza.

Co do wbudowanego w windows firewalla, to mysle ze ms jest tu bardzo wyrozumialy dla producentow. W obecnych czasach ataki ze strony sieci sa na porzadku dziennym i system MUSI miec firewalla, przynajmniej w jedna strone. Powiedzcie mi kto sie smieje z windows ze ma tyle dziur itp? Czy nie ci sami ktorzy mowia zeby wywalic z niego firewalla bo chca miec wybor? Gdzie tu logika? A pozostalym 90% userow kto zainstaluje zapore w czasach gdy darmowych aplikacji tego typu prawie nie ma? A potem beda smiechy ze wystarczy 10 sekund na zarazenie windowsow.
Zaisntalowany w sp2 firewall jest na tyle dobry ze blokuje wirusy, i na tyle slaby ze kazdy uzytkownik chcacy miec kontrole nad tym co sie dzieje zainstaluje sobie nowego. Moim zdaniem tutaj wielki plus dla ms. Firewall jest na tyle prosta aplikacja ze ms bez problemu moglby polozyc wszystkie symantece gdyby chcial.

VANTWG >> oczywiscie mam wybor... moge nie podpiac sie do tpsa i korzystac z gprs'a w plucie orangu czy erze ale to chybe nie na tym polega.. ja nie stekam... bez problemu pracuje i funkcjonuje na linuxie ale ja to nie wszyscy... potrafie sobie to czy owo przelaczyc... nie dzialam jak ludzie ktorzy jesli nie widza przycisku start (i nie koniecznie musi byc to linux - wystarczy "przerobiona winda") nie potrafia nic zrobic, a takich jest wielu

sobrus>> a zauwazyles kiedy wiekszosc firm udostepniajacych darmowe firewalle zaprzestalo ich wsparcia... po pojawieniu sie tego wbudowanego w sp2. firewall ten jest swietny ale dla osoby ktora ma na ten temat jakiekolwiek pojecie...

oczywiscie ze nikt nie szuka alteratyw... ale mnie naprzyklad denerwoje jesli aplikacja jakiejs firmy przy wysylaniu maila na sztywno otwiera outlooka mimo ze domyslna aplikacjia jest powiezmy the bat... a sa takie i to czesto te ktorych tworcy maja podpisana umowe z ms'em... denerwuje mnie jesli aplikajca korzysta z mssql choc istnieje conajmniej 5 innych systemow ktore mogly by ta baze zastapic, denerwuje mnie jesli uczy sie programowania w .net (bo to akademia ms'a), i czlowiek przychodzacy do pracy nie potrafi nic innego "bo on mialm .net", denerwuje mnie ze nie da sie otworzyc dokumentu doc pod zadnym innym programem niz ms office bo standard jest zamkniety i tabelki sie rozjada, nie chce za to placic 600 zl zeby raz na rok wydrukowac dokument troche ladniejszy niz ten napisany w notatniku czy wordpadzie, denerwuje mnie to ze jest to dominujacy typ dokumentu w polskiej administracji choc nie ma prostych sposobow na to by taki okument chociazby przeczytac, ok jest wordviewer... ale co jesli jest to ankieta ktora nalezy wypelnic i odeslac mailem

sa to rzeczy czesto blache czesto bardziej powazne (bo sprowadzaja sie do sporych kwot pieniedzy) ale wszystko wiaze sie ostatecznie z dominujaca pozycja produktow ms. to ze system zdobyl takia pozycje ok... moze i zasluzenie, moze dzieki szczesciu, moze dlatego ze w danym momencie trafili w rynek. ale w chwili obcnej uzywaja tej pozycji do promowania innych produktow czesto niszczac w ten sposob inne firmy

gdyby tpsa w chwili obecnej wprowadzila darmowy internet (gratis 128kbit do abonamentu standardowego) to pozolylo by to wiele mniejszych firm dostarczajacych lokalni internet... i bylo by to wykorzystywanie dominujacej pozycji firmy na rynku.. i na pewno przykleil by sie o tego urzad antymonopolowy, zawsze masz wybor... mozesz zaplacic miec szybsze lepsze za darmo... tylko po co... jak jest i dziala... wiekszosci to nie potrzebne

to samo tyle ze troche na innym poziomie i na inna skale robi ms

Totalny nonsens. Mam Win, nie u?ywam wmp, IE, outlooka tylko alternatywnych aplikacji, bo ten system pozwala na takie dzia?anie, bez zaj?kni?cia. Nikt nikomu nie broni, uzytkownicy maj? prawo wyboru wi?c zgadzam si? z przedm�wcami i? ca?a sprawa nosi znamiona wy?udzenia. Por�wnywanie ms i windows'ow do tpsa, natomiast uwa?am za grub? i niepowa?n? dziecinad?. Jesli kto? nie chce windy i pragnie i?? na fali modnego opluwania ms w imie trendu mo?e wybra? ca?? gam? linuks�w, mac os'ow. To tak jakby pozywa? konsorcjum i? stworzy?o sw�j w?asny standard i go promuje, zawsze wydawa?o mi si? i? o to w marketingu, wolnym rynku chodzi. Jest alternatywa - jest konkurencja, wi?c jest dobrze.

Ciesze sie ze sa tu jeszcze madrzy ludzie i potrafia stanac w obronie ms.
Zamiast sie cieszyc ze nowy system ma wszystko co potrzeba zwyklemu nie obeznanemu uzytkownikowi to sie pozywa producenta.
Sa tez programy do robienia instalki windowsa bez programow o jakich jest mowa.
Wyobrazmy sobie sytuacje ze taki typowy kowalski dostaje goleg winodowsa bez przegladarki, to jak on ma sobie zalatwic wszytskie programy ? Jak szybko zdobyc antywira i firewalla zeby w kilka sekund jakis syf sie nie przyplatal ? Dlaczego ma wydawac kase na zcasopisma z programami ?
Noz ja pikole, ktos wydaje kilkaset zeta i dlaczego ma nie dostac super produktu. Po jakims czasie moze zmienic progi jak mu nie pasuja i jak am kase na ich zakup (np bat kosztuje).

Co do robienia czegos w wordzie, masz przeciez open ofisa :) A jak ma cos ladnie wygladac to nie mozesz w pdf'ie zrobic? Sa przeciez darmowe rpgi do tego.

Moim zdaniem nalezaloby najpierw wprowadzic nauke obslugi alternatywnych systemow w szkolach a potem zadac takich posuniec ze strony mikrosoftu.
Tak sobie mysle ze Ms moglby zrobic jakas poprawke ktora kasowalby pirackiego ms i ciekawe ilu kolesi z brukseli nie wiedzialoby cos sie stalo z ich kompem.
Ciekawe dlazego ludzie nie garna sie do linuxa skoro taki uhm uhm super przesny i doskonaly.
Moze dlatego zes a wygodni - czy to zle ze place i cce miec wszystko w jednym pudelku ??
Ale to chyba za trudne dla panow z ue. (nie zebym byl przeciwko wejsciu polski)

Moze jakis taki temat na forum, ciekawa dyskusja by byla

?miech na sali....UE chce odj?? jak?? funkcjonalno?? produktu za kt�ry "JA" p?ac?........

@_DL_
dobre produkty broni? si? same i nie potrzeba do tego nieczystych zagrywek. Ca?a ta UE to banda z?odzieji nic wi?cej. Dla tych co byli/s? za wst?pieniem do UE....Jeste?my dymani przez UE w bia?y dzie? a te ca?e "dotacje" to nawet w po?owie nie pokrywaj? sk?adek cz?onkowskich.

btw. zgadnijcie gdzie pare lat temu wymy?lono ?e trzeba wprowadzi? zakaz sprzedarzy nagrywarek....?? tak tak w?a?nie w UE......

eot

Dlaczego KE naklada na MS kary akurat za to za co nie powinna? Tyle nieczystych zagran przechodzi plazem a oni czepiaja sie rzeczy zupelnie normalnej... W tej kwesti mozna sie przyczepic tylko do tego, ze przy instalacji nie mam wyboru co chce zainstalowac a co nie i trzeba sie bawic nLitem i tym mogla by sie zainteresowac KE. Co do notatnika to JAK MOZNA TEGO CZEGOS UZYWAC! on nawet nie potrafi dobrze zinterpretowac znaku konca linii nie wspominajac o takich "luksusach" jak numeracja wierszy czy wlasciwie jakiejkolwiek funkcjonalnosci.

Kolesiom w Brukseli si? w g?owach poprzewraca?o. Krzycz? na MS za monopolistyczne zachowania a sami dop?acaj? do produkt�w eksportowanych z UE i wprowadzaj? c?a zaporowe. Czy takie post?powanie jest uczciwe. Co ma powiedzie? biedny rolnik z burkina faso kt�ry nie mo?e sprzeda? swoich banan�w bo go UE zalewa dotowanymi z bud?etu. Ale on nie jest taki du?y i nie mo?e tak g?o?no krzycze? wi?c jest wszystko w porz?dku. A co do dokumentacji to jest to jaka? kpina. MS sam u?atwia pisanie na ich system, to jest przecie? w ich interesie bo kto kupi system na kt�ry jest ma?o softu. Ja rozumiem ?e przeci?tny urz?das w Brukseli na oczy nie widzia? MSDN ale przeci?tny programista znajdzie tam prawie wszystko co mu potrzebne. Ten kto twierdzi ?e MS utrudnia pisanie i dystrybucj? odtwarzaczy multimedialnych na windows albo nie wie co m�wi albo jest k?amc?. W takim razie do czego MS stworzy? DirectShow i po co razem z windowsem instalowanych jest kup? kontrolek do multimedi�w na kt�rych taki soft mo?na oprze? je?li si? komu? nie chce pisa? wszystkiego od pocz?tku. Napisanie prostego playera na jest w?a?nie najprostsze na windowsy, Przeci?tnemu programi?cie nie powinno to zaj?? wi?cej jak kilka godzin, wi? o co chodzi komisji europejskiej o nas u?ytkownik�w czy o kas?. Odpowied? jest chyba prosta tylko czy czekaj? a? MS j? przeleje na konta UE czy ich prywatne. I jeszcze jedno. Je?li kro? twierdzi ?e plik�w windows media nie da si? odtworzy? na linuksie to chyba go nigdy na oczy nie widzia?. Libavcodec ju? od d?u?szego czasy ma tak? mo?liwo?? a przedtem pewine te? si? jako? da?o.

@goffer
ale WMV9 w linuksie dziala tylko przez binarne .dll a legalnosc takiego rozwiazania stoi pod znakiem zapytania.

Gdyby MS dzialalo tylko na terenie USA to dawno by zostalo rozbite na mniejsze firmy. Szkodliwosc dzialania monopolu na gospodarke jest tam dobrze znana. Rozbito tam wiele takich przedsiebiorstw dzialajacych w innych branzach. Obroncom MS
przydalby sie porzadny wyklad na temat monopolu. Obysmy nie doczekali chwili gdy MS wykupi patenty na wszystkie elementy PC wraz z elektronika. Ile pieniedzy zostanie w Polsce jesli za calego PC zaplacimy MS? Ci co pracuja dla MS i tu sie odzywaja to niech nie zapominaja gdzie zyja.
Choroba wladzy nie zna granic. Jeszcze troche to do systemu bedziesz musial dolaczyc odciski palcow, kod DNA i zdjecie teczowki oka. To wszysko bedzie zwiazane scisle z twoim PC, a baza tych danych bedzie w rekach MS. Jest to realne w krotkim czasie jesli nikt sie nie przeciwstawi monopolowi.

@lka.. zabawne. Kreujesz si? na alf? i omeg?, a masz problem ze zrozumieniem tekstu czytanego. Komentujemy tu nonsensowne zarzuty, nie analizujemy czynnik�w jakie wp?ywaj? na popraw? gospodarki. Czynniki kt�re wymieni?e? to raczej efekt globalizacji, nie modu?u wmp wprowadzonego do windows.

@@Ika

Mylisz chyba mylisz walk? z monopolem z karaniem za pracowito?? i sukces. W gospodarce czasem jest tak ?e ten kto jest pierwszy zgarnia wszystko a reszcie pozostaj? okruszki. Nie tylko w przemy?le IT. To MS pierwszy stworzy? system kt�ry jest tak prosty ?e mo?e go obs?ugiwa? zwyk?a ksi?gowa, nadaje si? do zastosowa? domowych i biurowych jednocze?nie i jest na woln? platform?. To w?a?nie dzi?ki MS przemys? IT rozwin?? si? tak bardzo i w tak du?ym stopniu jest nastawiony na u?ytkownik�w domowych. Gdzie by? linux 15 lat temu kiedy wszystko zacz??o si? rozkr?ca? i ile wtedy kosztowa?y Mac-i.

A co do twoich wymys?�w ?e b?d? zbiera? odciski palc�w itd. to zwr�? uwag? na to ?e MS jeszcze nie wni�s? do s?du sprawy przeciwko komu? kto u?ywa? pirata ich systemu w domu. Oni sprzedaj? windowsy domowe tylko po to aby stworzy? iluzj? ?e og�lnie windows nie jest za darmo. Tak naprawd? s? nastawieni na zarabianie tylko na firmach. To ?e kto? tam u?ywa pirata windows�w w domu to dla nich jest nawet dobre bo w ten spos�b tworz? si? ca?e masy ludzi kt�rzy w miar? sprawnie pos?uguj? si? tym systemem przez co ?atwiej jest go wdro?y? do firm.