potwierdzilo sie to co od kilku miesiecy wisialo w powietrzu po zaciesnieniu wspolpracy pomiedzy pioneer i sharp. co to bedzie mialo jednak wspolnego z pioneerem, skoro jedne matryce beda od sharpa (co prawda bardzo odbre, ale..), a drugie od panasonica. w koncu ich plazmy byly dlatego tak dobre, ze stosowali wlasne innowacyjne rozwiazania. jednak faktycznie, pioneer z cenami za swoje produkty od lat stal w miejscu i nie byl w stanie konkurowac z innymi.

ja tam mam panasocnica 42 cale i nie narzekam ... obraz ladny

spekulacje na temat zakonczenia produkcji plazm przez pionka pojawiaja sie od kilku lat przed cebitem .....

7go marca pioneer ma tam konferencje wiec dowiemy sie wiecej


czy kupowanie paneli od panasa bedzie czyms zlym? nie jesli bedzie klepane zgodnie z ich zaleceniami/checiami, nie zapominajmy tez, ze elektronika od pionka czyni cuda...


pioneer + panas + hitachi tworza tzw wielka trojce w plazmach, maja porozumienie i wymiane jakas mala technologiami (zapewne) bo to wlasnie od nich plazmy graja najlepiej zostawiajac w tyle samsungi i lg

@marek_haj
to nie o to chodzi. jak ktos chce to kupuje panasonica, ktos inny chce to kupuje pioneera, co bedziesz mial teraz? czym bedzie roznil sie pioneer od panasonica? znaczkiem? mogli przeciez dalej projektowac swoje matryce, a produkwoac je u podwykonawcow.

@demek
jezeli panele beda klepali dla nich pod dyktando i projekty pioneera to pewnie, ze nie ma sprawy, ale w newsie jst wyraznie mowa o kupowaniu paneli od panasonica. nie zapominaj, ze to czym pioneer wyroznial sie od innych producentow to wlasnie to, ze zawsze byli kilka krokow do przodu.

A mo?e to Panas zyska na tym, przejmuj?c o Pionka lepsz? technologi? produkcji paneli plazmowych?

Nie wiele TV plazmowych mog?o r�wna? si? z Pioneerem, a stawianie obok Panasonica to jak wy?cig hulajnogi z mercedesem ...

Jak wszyscy dobrze wiemy - je?li nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieni?dze. Od kilkunastu lat jeste?my ?wiadkami rezygnacji z jako?ci na korzy?? ceny. Wielka szkoda, ?e takie ostoje dobrych produkt�w kolejno odchodz?. Wida? taki ich los. Nap?dzanie koniunktury i przyzwyczajanie do tandety ... szkoda s?�w.

@Tipros
ponoc pioneer rezygnuje tylko z produkcji miejszych paneli, ale zobaczymy co sami powiedza. nie moge sie jednak zgodzic, ze sa zmuszeni przerwac produkcje, bo wszystko idzie w ilosc, a nie jakosc. pioneer po prostu przeginal z cenami porownujac je do topowych modeli innych producentow. dopiero niedawno je urealnili, choc i tak wielu krcilo nosem, ze to ciagle bylo za duzo. elektronika to nie diamenty. w dzisiejszych czasach leci na leb na szyje.

ale czemu sie dziwisz cenie?
przeciez to najlepsze panele na rynku

Nie wiem jak to wygl?da w skali globalnej na ?wiecie, ale w salonach, z kt�rymi mam do czynienia sprzedaje si? ca?kiem nie?le. Je?li popatrzymy na cen? i uwzgl?dnimy, ?e rynek takich produkt�w to nisza to sprzeda? w Polsce, do?? biednym kraju jest rewelacyjna ... Ciekawe jak wygl?da stosunek koszt�w utrzymania produkcji do wielko?ci sprzeda?y. Sam zysk nie wystarczy. Ma?o kt�ra firma b?dzie utrzymywa? lini? producyjn? je?li rentowno?? przedsi?wzi?cia wyniesie poni?ej 20%, tym bardziej elektronika, kt�ra faktycznie lubi p?ata? figle.

Fakt jednak jest taki, ?e patrz?c na to co si? dzieje ostoja jako?ci jak? jest plazma mo?e znikna? z rynku na korzy?? kiepskiego LCD (nie og�lnie o LCD tylko patrz?c cho?by na Panasonic'a). Loewe zrezygnowa?o z produkcji plazm w?a?nie ze wzgl?du na problemy z matrycami. Czy tak ju? ma wyl?da? ?wiat ? Czy z powiedzenia dobre albo tanie zostanie ju? tylko tanie ???? :(

@demek
nie ja, a wielu. poczytaj zachodnie fora. ludzie po prostu nie chcieli tyle placic dostajac nawet najlepsze panele na rynku. mogli placic wiecej, ale nie az tyle. pioneer od niedawna stosuje troche inna polityke cenowa, dlatego ceny spadly. jak sam zreszta wizisz wlasnie to z tego powodu podejmuja taka, a nie inan decyzje.

@Tipros
rentownosc w granicach 20% to bardzo dobry wynik

@tipros
panasonic ma zle panele LCD? pokaz mi cos 32 i 37 cali lepsze niz wlasnie pasikonik.....

@ pepperman
jesli uwazaja, ze jest za drogie to niech kupia cos innego, tanszego, gorszego. wybor maja ogromny a do kupna pionka nikt ich chyba nie zmusza

@demek
dlatego rynek zdecydowal. sam pioneer ponosi wine za swoja polityke, bo to nie o koszty chodzi (te sa podobne), ale o ich marze.

ale pioneer ma sie niezle ze swoimi plazmami skoro dalej maja drogo, gdyby sprzedawali malo to obnizyliby cene

za najwyzsza jakosc sie placilo, placi i placic bedzie

no sprzedaja, ale mniej niz produkuja, dlatego maja straty. za najwyzsza jakosc placi sie, ale to tylko elektronika, ktora szybko traci na wartosci i to rynek decyduje ile jest gotowy placic wiecej. widocznie pioneer przedobrzyl.

Ja na to patrz? tak: chc? mie? mo?liwo?? wyboru.
Sam kupowa?em panel 17" Eizo par? lat temu za ok. 2700, podczas gdy obok sta?y inne za 1700. M�j wyb�r, moje pieni?dze (i moje oczy). Przy tym, co planuje Pionek, i co robi? inne firmy, przekszta?camy ?wiat w to, co napisa? @Tipros - w tani? tandet?. Jak tak dalej p�jdzie, za par? lat, maj?c nawet spore pieni?dze, nie da si? kupi? niczego, poza bublem - po prostu inne towary ani?eli buble nie b?d? w og�le produkowane...

juz teraz tak masz, placisz grube pieniadze, a dostajesz buble. jakosc sukcesywnie spada.

masz dobre tv? masz
masz dobre dvd/hd? masz
masz dobre amplitunery/glosniki/cd itp? masz

jest wiele firm do ktorych tandeta nie dotarla i nie sadze, ze dotrze

to jak bedzie zadecyduje rynek, na ile jest w stanie zaakceptowac ceny.
tutaj ktos napisal fajny komentarz http://www.hdtv.com.pl/forum/showthread.php?t=22692

o sprzet high end martwic sie nie powinienes

firmy jak visaton, burmester, krall, nad i wiele, wiele innych maja sie niezle a patrzac na ceny sprzetu stwierdzic mozna, ze pewnie nikt tego nie kupuje

ale to zupelnie inna polka. pioneer produkuje na rynek masowy jednak. jak sam zreszta widzisz, skoro nie mogli sprzedac tyle ile wyprodukowali to cos bylo nie tak.
czytaja oficjalne dzisiejesze wypowiedzi pioneera cos kreca. tak jakby ostatecznie nie wiedzieli co robic.

masz racje oficjalny komunikat nie mowi nic
niby chca puscic jeszcze jedna generacje kuro a pozniej kuro lcd ale ..... nie ma jednoznacznego stwierdzenia, ze koncza z plamzami
dalej nie wiadomo czy beda brac panele panasa czy produkowac u panasa
najlepszym wyjsciem byloby polaczenie dzialow plazm obu firm cena by sie wiele nie zmienila a jakosc wyzsza


kuro to nie najwyzsza polka tv? to co jest high endem w tv jesli nie kuro? wielkie i nieciekawe jakosciowo produkty? :)

kuro to high end jakosc, high end cena i jest dostepna bez wiekszego problemu - wiec to juz nie high end ?

tylko, ze pioneer jako cala firma juz nie jest high end. zle wypozycjonowali swoj produkt. zreszta o ile jakosc obrazu super to juz materialy itd. niekoniecznie high end.

w najmocniejszych kuro wszystko jest high end

nie mowie o pionku jako marce, ze to high end, chodzi o tv, bo tym tutaj piszemy.

oczywiscie za total high end mozna uznac loewe individual.....z krysztalami od svarovskiego bo cena zabiija. problem w tym, ze ten tv to syf

o loewe mialem juz wczesniej napisac, ale dalelm spokoj, bo u nich wszystko sprowadza sie do obudowy z alu i ceny z komsu, a zawartosc to kicha.
pioneer popelnil blad i teraz za to placi. gdyby wczesniej dali bardziej realne ceny, za wolno reagowali na zmiany.

According to a new Nikkei report, Pioneer is going to cease plasma production, as we suspected, but will not just become a passive buyer of Panasonic's plasma technology. Instead, it will combine forces with Panasonic (aka Matsushita) to make sure that the hot Kuro line doesn't fall in quality. At the same time, Panasonic benefits even more, getting all that sexy intellectual property to make ultra-black panels.

The two firms are expected to combine their strengths to develop low-cost, high-quality panels. Plasma TVs based on a jointly developed panel will likely be added to their individual product lineups as early as 2009. Some Pioneer engineers may be transferred to Matsushita in the process.


to jest wiadomosc najlepsza z mozliwych

oby. tutaj tez jest fajny komentarz post 29 http://www.hdtv.com.pl/forum/showthread.php?t=21197&page=3

w tym poscie nie ma nic ciekawego.....
i pioneer wcale nie stoi w ciezkiej pozycji wchodzac w lcd

a co ma do zaoferowania? latwo jest zaczynac dzielic tor, trudno to robic, kiedy juz jest podzielony :).

@demek
Nie Krall tylko Krell. TV od Svarowskiego nie by? do ogl?dania od frontu tylko z boku. Co do obrazu na tych TV to mo?na d?ugo szuka? co? na tyle ciekawego ... To firma, kt�ra ka?e sobie p?aci? za mark? czasem nie oferuj?c nic specjalnego, ale obraz na tych TV jest r�?ny od ka?dego innego TV na rynku i ma w sobie co? z czego niekt�rzy nie zrezygnuj? nawet ze wzgl?du na cen?.

@pepperman
Masz ma?? wiedz? na temat LOEWE :) ?adna obudowa i elektronika staro? to B&O :)

ja nie napisalem, ze wszystko od loewe to syf

pamieta ktos banki od nich?

@Tipros
u loewe malo kto zwraca uwage na obraz. maja przywiazanych do siebie klientow. dla mnie to przerost formy nad trescia, choc maja lepsze i gorsze tv.

Dla mnie topowy CRT to LOEWE z "ba?k?" PHILIPS USA CALIDA 29".
Kineskop nie jest tam p?aski z nalewkami ale jest lekko sferyczny. Kosztowa? w MM 5 000 z? jak by kto chcia? odnie?? do dzisiejszych cen LCD.