My?l?, ?e nie tylko ameryka?scy konsumenci tak kupuj? ;)
U nas w kraju tak?e da si? zauwa?y? tak? tendencj?. Oczywi?cie nie jest to regu?? - w ko?cu klienty ?wiadomy wie czego potrzebuje.
Osobi?cie sam kupi?bym plazm? 720p - i tak mam sprz?towy blur /wada wzroku/, wi?c nie zauwa?y?bym r�?nicy ;)

Szczegolnie, ze plazma daje lepsza jakosc obrazu od LCD.

oszczedzaja teraz, potem zaplaca wiecej w rachunkach. lecz obraz lepszy ma plazma.

@Human - poczytaj troch? to nie b?dziesz powiela? mitu.

piotrcz: nie rozumiem o co ci chodzi, o to ze plazma ma lepsze kolory,czern,katy widzenia czy to, ze zre wiecej pradu.
bo producenci dopiero teraz wzieli sie za oszczednosc, jak unia chciala zabronic sprzedazy plazm w europie.

Human: Powielasz mit, bo plazma du?o wi?cej pr?du nie pobiera (maksymalny pob�r mocy w plazmie to ok. 50-60% wi?cej ni? LCD), a technologie 'green' w obecnych plazmach potrafi? zmniejszy? maksymalny pob�r nawet poni?ej LCD.
Raczej odwr�c? tutaj sytuacj?, producenci LCD TV powariowali i przestali tak mocno dba? o zu?ycie pr?du jak by?o to przy pocz?tkach technologii LCD, bo wtedy faktycznie r�?nica mog?a by by? du?o wi?ksza.

Ciekawi mnie sk?d bierzecie informacje na temat tak zr�?nicowanego poboru pr?du pomi?dzy LCD a plazm?. To jakie? stare efekty propagandy maj?cej nak?oni? ludzi do kupowania LCD. Dobry LCD da zadowalaj?cy obraz, a naprawde dobra plazma jeszcze lepszy obraz i to s? fakty. Co do zu?ycia elektryczno?ci to proponuj? zrobi? taki test: pod??czy? amperomierz pod lcd, poogl?da? film i zobaczy? co si? dzieje w przypadku zmiany zawarto?ci obrazu, a potem por�wna? to do plazmy. Da to pewne konkluzje ...

Nie interesuj? mnie dywagacje na temat zu?ycia pr?du LCD vs. plazma.

Co do jako?ci obrazu powiem tak - gdy p�?tora roku temu zastanawia?em si?, czy wybra? LCD czy plazm?, poszed?em do jednego z tutejszych bardzo du?ych sklep�w, gdzie na jednej ?cianie stoj? razem lcdki i plazmy odtwarzaj?c ten sam obraz jednocze?nie.

I wybra?em LCD.

:-]

To tyle ode mnie, ?ycz? mi?ej k?otni. ;-)

Z ciekawo?ci tylko zapytam o producent�w ... bo to tak samo jak zapyta? co lepsze benzyna czy diesel, ale jakby producent ma troch? kluczowe znaczenie ...

Mnie zapytasz?

Ca?y w zasadzie przegl?d, zobacz na currys.co.uk jakie marki sprzedaj?. Teraz wprawdzie recesja, to maj? mniej w ofercie, ale daje to i tak jaki? obraz.

Aha, ?eby nie by?o - w sumie ogl?da?em w r�?nych sklepach, ale akurat tylko tam byli w stanie pu?ci? na wszystkim to samo - w innych przewa?nie na ~po?owie.

Tak BTW - benzyna, benzyna - tylko benzyna. Jedynie ona zapewni do?? mocy przy ma?ej pojemno?ci, co ma niebagatelne znaczenie przy wysokim, zale?nym od pojemno?ci podatku drogowym jaki tu trzeba p?aci?.

@joujoujou
To ciekawe co piszesz. Dyskusja delikatnie przypomina? zaczyna rozmowy na elektrodzie.

Dla mnie takie zdanie jest ewidentnym posiadaniem klapek na oczach.

Plazma Pionka zabije wszystko co ?wieci na tym ?wiecie. Moja ulubiona firma Loewe te? zabije obrazem wszystko inne, ale nie plazm?. Lecz patrz?c na plazmy innych producent�w ten LCD to pierwsza liga w odniesieniu do powiatowych rozgrywek.

Poza tym istotne jest ?r�d?o i milion innych czynnik�w ...

Co do silnik�w. Chcesz zaoszcz?dzi? kilka z?otych na podatku, a wolisz wyda? wi?cej na paliwo. Nie wiadomo tak?e czy bra? pod uwag? silniki FSI czy te? nie. Na co moc bez momentu ?
Poza tym na samym silniku benzynowym nie wiele otrzymasz z tego czego szukasz, a nie wspominasz o turbinie ...

Taka sobie abstrakcyjna paplanina o kozie i o wozie.

Kiedy? na wspomnianej elektrodzie jeden go?? o "krystalicznym" uchu wyja?ni? mi, ?e jaka? tam ko?? STK... ma krystliczn? jako?? d?wi?ku bo wprowadzi? sond? na wyj?cie i by?o super. Testy robi? na s?uchawkach za 7,99z? ... Jaka? dziwn? zbie?no?? widz?.

A co o sklep�w to normaln? praktyka jest promowanie okre?lonych marek i posiadanie splitter�w z uszkodzonymi wyj?ciami ...


pozdro

nie chce sie wyklucac bo to bez sensu, nie jestem tez ekspertem w plazmach czy lcd. ale pamietajac z lekcji fizyki plazma to gaz podgrzany do kilku tys. stopni.
podobno w plazmowym tv tez jest gaz.

jesli spojrzymy teraz na news jak nawet tutaj ktos zapodawal,ze nowe lcd robia z 1W na cal przy 32".
ze w lcd zmienia sie podswietlanie z lampy na led.
to chyba plazmy beda jednak w tyle.
choc obie technologie sie rozwijaja to i tak wygra ta tansza, co nie zawsze oznacza,ze lepsza.
a jak kogos stac to kupuje co lubi.

ja ogolnie wolalbym jakies dobre crt 22" niz lcd.
musze mojego samsunga oddac bo po 2 latach mam ze 100 deadpixeli. a zwlekam bo ciezko mi przejsc znow na 17"

@Tipros:

W Irlandii akurat ze splitterami nie kombinuj? - mam znajomych pracuj?cych w tej sieci, to wiem. Im tu bardziej zale?y na sprzedaniu czegokolwiek, a nie konkretnej marki/modelu.

A co do tego, co piszesz o silnikach i paliwie - na wszystko trzeba mie? pieni?dze, na turbo, swap, czy chiptuning te? (i to du?e pieni?dze).

I nie oszcz?dzam kilku z?otych, tylko kilkaset euro rocznie - podatek za 1.4 benzyn? to ~300 rocznie, za 1.9 tdi (czyli por�wnywalna moc) to ju? prawie 700. Przy por�wnywalnej wadze benzyniak wyprzedza du?o lepiej ni? diesel. A na paliwie niewiele bym oszcz?dzi?, bo kosztuje praktycznie tyle samo.

:-P

"Co do jako?ci obrazu powiem tak - gdy p�?tora roku temu zastanawia?em si?, czy wybra? LCD czy plazm?, poszed?em do jednego z tutejszych bardzo du?ych sklep�w, gdzie na jednej ?cianie stoj? razem lcdki i plazmy odtwarzaj?c ten sam obraz jednocze?nie.

I wybra?em LCD."

w sklepie, przy oswietleniu 750-1000 luksow ( i wyzej) zawsze to LCD bedzie lepszy, pytanie tylko kto uzywa telewizora w takich warunkach na co dzien.

Plazma moim zdaniem jest lepsza do SD, LCD do HD.

Wida? to a? nadto wy?wietlaj?c na LCD cho?by obraz z kabl�wki - w?a?ciwie jest nie do wyregulowania i byle CRT po?era LCD jako?ci? obrazu. W HD wida? ju? pewn? przewag? LCD... co do czerni... co z Pioneerem KURO? To,?e u innych producent�w z czerni? tak sobie nie oznacza to,?e si? nie da.

Teraz i tak lepiej zainwestowa? w TV pod?wietlany diodami LED

@joujoujou

O TV to mi si? juz nie chce bo szkoda ... Ale zaciekawi?y mnie Twoje s?owa co do silnik�w. Podam Ci pewien przyk?ad, co do wyprzedzania.

Wezm? pod uwag? np Renault:
1.4 100KM -> 0-100 -> 13,1s (125Nm / 3750obr)
1.9 dci 130KM -> 0-100 -> 9,5s (300Nm /1750obr)

jak my?lisz, kt�ry lepiej wyprzedza ? Nie wspominaj?c o mo?liwo?ciach, kt�re daje turbina...

Co nadal nie zaprzecza moim argumentom - ja da?em por�wnanie golfa 1.9 tdi (oko?o 97 KM) i corolli 1.4 vvti (te? 97 KM). A Ty tu wrzucasz 100 vs 130 koni.

Je?li chodzi o pob�r pr?du, to nie mierzy?em w praktyce, ale zdziwi?em si? wielce ?e ta?sze LCDki s? kasowane (wg. specyfikacji) energooszcz?dno?ci? nieraz przez CRT, albo matryce plazmowe. Wy?wietlacz ciek?okrystaliczny to ca?kiem energooszcz?dny wynalazek. Nie wydaje mi si? ?e to przera?aj?ce ~200W jest robione przez sam? matryce. Przecie? wysterowane piksele pobieraj? u?amki nanoamper�w. Ciemne nie pobieraj? ?adnego pr?du. Czy to wi?c lampa bierze tyle pr?du? Niemo?liwe. Do pod?wieltania wy?wietlaczy LCD u?ywa si? LED�w, a dla tych wi?kszych tudzie? starszych - lamp CCFL. Czyli bezrt?ciowego m?odszego brata ?wietl�wki. Charakteryzuje si? ogromn? luminacj? (nie zgubi?em literki "n", chodzi o ilo?? ?wiat?a na jednostk? powierzchni), oraz tym ?e zamienia du?o energii na ?wiat?o, a niewiele na ciep?o. Dwie 8-watowe lampy mog? zast?pi? 75W ?ar�wk? (je?li nie wi?cej). W takim uk?adzie nie mam poj?cia co kradnie energi? w telewizorach LCD. A? z ciekawo?ci kiedy? zmierz? sw�j monitor.

@joujoujou
W internecie twierdz? tak:
Corolla 1.4 VVTI 91KM/6000obr, 130Nm, 0-100 w 12s
Golf 1.9 tdi 103KM/2000obr, 250Nm, 0-100 w 11s

por�wnanie do silnika 1.9 tdi to chybiona sprawa bo wersji tego silnika jest tyle, ?e nie da si? policzy?. Fakt og�lnie jest taki, ?e w sytuacji o kt�rej m�wisz to diesel da Ci wi?cej mo?liwo?ci ze wzgl?du na ni?ej po?o?ony na wykresie moment obrotowy, a do tego zdecydowanie wy?szy moment. Je?li masz mo?liwo?? to sprawd? jak zareaguj? takie 2 pojazdy jak naci?niesz peda? gazu przy pr?dko?ci 60km/h na trzecim biegu...

Jedyne co przemawia to fakt, ?e oszcz?dzasz troch? pieni?dzy na podatku i to tyle co masz z tego benzyniaka ...

Nie 91, tylko 95 (pogoogluj za 4zz-fe), moment owszem - si? zgadza.

Teraz tylko powiedz mi do ilu tysi?cy obrot�w rozkr?cisz tego 1.9 tdi z tr�jki przy 60 i jak? przy tym pr?dko?? uzyskasz? Marn?.

A 4zz-fe kr?ci do 7 tysi?cy obrot�w (pokr?ci?by wi?cej, ale jest odcinka). Zreszt? w?a?nie tak wyprzedzam - tr�jka do ~120km/h i potem ju? spokojnie.

Zgadzam si?, ?e wersji tego tdi jest mn�stwo - od 90 kilku do ponad 160 koni, ale ?adna z nich raczej nie ma tak du?ego zakresu obrot�w jak benzynka, czy? nie?

A opr�cz sporej oszcz?dno?ci na podatku mam jeszcze frajd? z jazdy. :-D

Ch?opie bredzisz. Moment obrotowy dla tego diesla osadzony jest du?o ni?ej ni? dla tej benzyny ... Nie obra? si?, ale mam wra?enie, ?e nie rozumiesz tego co pisz? ... ten klekot odstawi t? szlifierk? o 10 d?ugo?ci ...

Niech b?dzie - diesel jest zaj*bisty, benzyniak do bani - zadowolony jeste??

No to super - ?ycz? mi?ych sn�w.

Tak jak s?dzi?em, nie masz poj?cia o czym m�wi? :)

no i dyszel gora ... tylko co to ma do tematu ? :()

Podsumowuj?c temat: wi?kszo?? zgadza si? z tym, ?e plazma g�r? pod wzgl?dem jako?ci i nie gorzej ni? LCD pod wzgl?dem poboru pr?du. Dok?adaj?c do tego korzystne ceny obecnych plazmowych Panasonic�w, wyb�r jest oczywisty. Oczywi?cie nie neguj? jako?ci nowych Philips�w czy innych, ale plazma to jednak punkcik wy?ej.

LCD Samsung, LG czy Philips to obraza dla oka ... na to d?u?ej nie da sie patrze? ...

Chcialem sobie o LCD i plazmach poczytac, a tu tylko o samochodach sie rozmawia :sciana: