Informujemy, iż w celu optymalizacji treści dostępnych w naszym serwisie,
w celu dostosowania ich do indywidualnych potrzeb każdego użytkownika, jak również dla celów reklamowych i
statystycznych korzystamy z informacji zapisanych za pomocą plików cookies na urządzeniach
końcowych użytkowników. Pliki cookies użytkownik może kontrolować za pomocą ustawień swojej
przeglądarki internetowej. Dalsze korzystanie z naszych serwisów internetowych, bez zmiany ustawień
przeglądarki internetowej oznacza, iż użytkownik akceptuje politykę stosowania plików cookies
Jeśli ktoś ma problemy z połączeniem się niech nie narzeka. Tak ma być, ponieważ gra idzie o wysoką stawkę. Dlaczego nie można obejrzeć strony internetowej VIII LO, korzystając z połączenia modemowego albo sieci TPNET? Bo Telekomunikacja blokuje sieci akademickie, takie jak krakowski ACK Cyfronet, na którym umieszczone są m.in. serwisy licealne.
- Te praktyki uderzają w system oświaty. Telekomunikacja toczy wojnę z sieciami akademickimi naszym kosztem. W czasie rekrutacji, kiedy wielu młodych ludzi próbuje się zorientować, jaką szkołę wybrać, wiąże nam się ręce - mówi Zdzisław Kusztal, dyrektor VIII LO.
Problem dotyczy nie tylko "ósemki", ale też m.in. liceów: I, XII i XIV, Zespołu Szkół Łączności oraz Szpitala Uniwersyteckiego. Kłopot w tym, że użytkownik sieci, łączący się z internetem przez TP SA, ma utrudniony dostęp do serwisów oferowanych przez Cyfronet. Tak dzieje się od lutego - wtedy TP SA postanowiła ograniczyć ruch z sieci akademickich, bo uznała, że wykorzystywane są nie tylko do celów naukowych, ale też komercyjnych.
- Sieci akademickie wykorzystały bezpłatny dostęp do internetu TP, przesyłając dodatkowo ruch komercyjny. Po prostu sprzedają dostęp do sieci, za który sami nie płacą - tłumaczy Wojciech Jabczyński z biura prasowego TP SA.
Co na to Cyfronet? - Początkowo Telekomunikacja z własnej inicjatywy instalowała wydajne łącza pomiędzy swoją siecią a sieciami akademickimi, by ułatwić swoim klientom dostęp do obsługiwanych przez nas serwisów - mówi Krzysztof Gaweł, administrator sieci Cyfronetu. - Teraz blokuje ruch, jakbyśmy nagle zmienili profil działalności. Wykorzystuje pozycję monopolisty, by wymusić na nas gigantyczne opłaty.
Cyfronet nie jest jedynym operatorem, który ma problemy z TP SA. Takie same kłopoty mają inni niezależni operatorzy - "Gazeta" pisała o koalicji "niezależnych", którzy uznali, że Telekomunikacja zmusza ich do płacenia zawyżonych nawet ośmiokrotnie stawek. - Ruch w światowym internecie odbywa się na zasadzie wzajemności. U nas to wszystko jest postawione na głowie. Niezależni operatorzy muszą płacić TP SA za dostęp do sieci, a TP SA nam nie płaci nic - mówi Gaweł.
Negocjacje pomiędzy Telekomunikacją a Cyfronetem i innymi operatorami wciąż trwają. Kiedy się skończą, nie wiadomo. - Oni rozmawiają, a my tracimy. Mam nadzieję, że praktykami Telekomunikacji zajmie się Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Inaczej nasze licealne serwisy wciąż nie będą osiągalne - mówi zdenerwowany dyrektor Kusztal.
Ja Pie****** przecie? to jaka? paranoja !!!!! Ja si? chyba zaczn? modli? ?eby szybko wesz?a jaka? konkurencja z jakimi? dobrymi i realnymi cenami za us?ugi. A kiedy ju? si? to stanie to pjd? sobie do tej telekomuny i powiem im : "Mam was g??boko w dupie i nie chc? mie? z wami nic wsplnego. Na bambusy!!! Krowy doi?!!! "Nie no poprostu mnie krew zalewa... szkoda jak narazie to konkurencji nie wida?. A przynajmniej nie o zasi?gu oglnopolskim. Niech ten UOKiK si? wreszcie dobierze im do ty?ka !!!! Prosz? !!!! B?agam !!!! :(
Monter
- 2 April 2004, 17:40:29
Hm, ja gdzie? czyta?em, ?e sieci akademickie maj?ce bardzo du?e ??cza, ktre otrzymywa?y dot?d za darmo, zacz??y udost?pnia? komercyjnie, m.in. Allegro stoi na takim serwerze. Pytanie wi?c kto jest nie fair? Je?eli inni klienci p?ac? za ??cza, TP s?usznie twierdzi, ?e wszyscy maj? te same prawa i nie mo?e by? tak, ?e sie? akademicka kasuje pieni?dze usodt?pniaj?c serwery i konta, a do TP nie p?aci nic. Nie broni? bynajmniej TPSA, w zasadzie jest to jedyna sprawa w jakiej przyzna?em racj? wypowiedzi i dzia?aniom TP.
MBorg_PL
- 2 April 2004, 18:44:08
Niestety i ja musze przyznac racje Monterowi a takze tepsie. To ze ona postepuje nie fair w stosunku do nas wszystkich, to nie znaczy ze i my mamy w taki sposob postepowac. Jesli juz dostali lacza to powinni uzywac ich do celow do jakich byly przewidziane. A jesli wykorzystuja do innych, to znaczy ze lacza sa za dobre i tepsa mogla by im zabrac a dac na przyklad zwyklym uzytkownikom za mniejsze oplaty. Dziwi mnie tez za admini akademickich sieci pozwalaja na to, przeciez takie dodatkowe obciazenie lacza obniza wydajnosc sieci ktora chyba jest wykorzystywana do celow edukacyjnych. No chyba ze w Polsce jeszcze nie postrzega sie internetu jako medium, ktore uniwersytety moga do czegos wykorzystac. A jesli tak to w ogole powinni je odpiac i jak pisalem wyzej dac te lacza zwyklym uzytkownikom po nizszych cenach.
Majonez
- 3 April 2004, 14:14:48
Tak oczywi?cie a Ci zwykli u?ytkownicy zaraz odpal? swoje mu?ki czy inne badziewia i zarypi? ca?? sie?. Je?eli macie wi?cej informacji ni? te podane wy?ej to podzielcie si? prosz?. Ja ze swojej strony mam kilka dodatkowych. TPSA nie uznaje czego? takiego jak "wzajemne" rozliczenia. Uwa?aj? ?e wszyscy powinni im p?aci? a oni nikomu. Nie jest te? prawd? ?e TPSA tak pi?knie z w?asnej ch?ci "budowa?a" ??cza akademickie. Sama te? nie budowa?a wszystkiego od podstaw. A to co kiedy? tam mo?e dosta?y sieci akademickie ju? dawno stoi w muzeum. Wiekszo?? sieci jest w?a?ciwie zbudowanych od nowa a TPSA na ka?dym kroku blokuje rozwj innym - najcz?stsze jest t?umaczenie ?e nie ma miejsca w studzience lub na?o?enie takich cen ?e nikomu si? nie chce mie? cokolwiek wsplnego z nimi (znam akademiki we Wroc?awiu ktre po kilku latach bojw postawi?y w ko?cu radiwke do uczelni bo to o wiele ta?sze i lepsze ni? to co by?o przy "wsp?pracy" z TP). Poza tym skoro tak im nie odpowiadaj? te warunki to dlaczego spor? cze?? swojego ruchu pchaj? w?a?nie przez ??cza akademickie, dlaczego je?eli kto? nie skorzysta z ich "super oferty" i wykupi ??cze mi?dzynarodowe to blokuj? ten ruch przycinaj?c go niemi?osiernie. Prawda jest taka ?e TPSA potrzebuje ??czy akademickich bo udusi si? na w?asnych. A ?e do tej pory dyktowa?a takie czy inne warunki i nie by?o innej mo?liwo?ci bo albo nie by?o gdzie si? pod??czy? albo ustawy pa?stwowe chroni?y ten monopol tak teraz znalaz?a si? w sytuacji konkurencji rynkowej bo trzeba by by? g?upim ?eby p?aci? TPSA kilkukrotnie wi?cej ni? za ??cze mi?dzynarodowe i to o gwarantowanych parametrach i co najwa?niejsze dzia?aj?cych. Ja przepraszam bardzo ale to si? nazywa rynkiem w?a?nie - prawo wyboru lepszej oferty a TPSA przedstawia tylko ??dania nie znaj? poj?cia kompromisu. A ju? komentuj?c ten artyku? to co takiego komercyjnego jest w liceum ?e akurat ono jest blokowane. Skoro faktycznie te ??cza s? wykorzystywane do ruchu komercyjnego to niech blokuj? konkretny ruch przecie? je?eli jest jaka? firma to nie kupuje ona us?ugi ze zmiennym ip tak czy nie? A mo?e administratorzy TP nie potrafi? tego. S?dz? ?e gdyby sieci akademickie (i nie tylko) wyci?ly ca?y ruch komercyjny (chocia? na upartego co tak na prawd? mo?na nazwa? ruchem komercyjnym moje wej?cie na allegro? czy mo?e wys?anie przez allegro potwierdzenia do mnie?) TPSA to jej klienci stracili by dost?p do po?owy jakiegolwiek internetu.
@Monter tak masz racj? wszyscy maj? rwne prawa ale TPSA rwniejsze
@MBorg_PL dam sobie r?k? uci?? ?e ?aden "zwyk?y" u?ytkownik nic by na tym nie skorzysta? a ju? na pewno nie mia?by taniej bo te ??cza s? zbyt dobre dla "szarych ludzikw". TPSA sprzeda?a by te ??cza firmom za bardzo ci??kie pieni?dze. I tu jest chyba pies pogrzebany. Pies ogrodnika - sam nie ma to innemu te? nie da.
-----
To jest moja prywatna wypowied? i nie jest w jakikolwiek sposb zwi?zana z kimkolwiek z serwisu.
Antoniusz
- 4 April 2004, 23:41:12
Ja jednak rwnie? zgodz? si? z Monterem i MBorg_PL. Nie kocham TPSA, bo p?ac? bardzo du?o za neostrad?, ktrej odpowiednik za granic? jest ta?szy o 50% lub wi?cej. Uwa?am jednak, ?e wynajmowanie ??cz, ktre dosta?o si? za darmo firmom np. Allegro za kas? jest troch? nie fair.
A Twoje wejscie na Allegro jest ruchem jak najbardziej komercyjnym. Jeste? potencjalnym klientem Allegro, ktry zap?aci prowizj? od wystawienia przedmiotu oraz od jego sprzeda?y. Ewentualnie b?dziesz kupuj?cym i wtedy t? prowizj? zap?aci kto? inny. A nie s? to ma?e pieni?dze. Wystarczy spojrze? na ko?cz?ce si? aukcj? (ich ilo??) i mo?na mie? zarys tego, jakie pieni?dze wchodz? w rachub?.
I wreszcie ostatnia sprawa: nie dziw si?, ?e TPSA sprzedaje ??cza (kwestia ceny to ju? inna sprawa). Za darmo niestety nikt nic Ci nie da. Majonez, a mo?e Ty zechcesz za?o?y? firm? charytatywn? i udost?pni? nam - u?ytkownikom darmowe ??cza, a my je wynajmiemy osobom trzecim bior?c za to ka$??
robert_d
- 5 April 2004, 18:18:41
Antoniusz tyko zauwa? ?e sieci akademickie maj? po??czenie ze ?wiatem na og? niezale?ne od tlekomuny i to o wydajno?ci takiej o jakiej nawet ci si? nie ?ni?o, a ??cza te-psy umo?liwiaj? dost?p jej u?ytkownikom do sieci akademickich, a teraz pytanie kto powinien komu p?aci??, mo?e te-psa za to ?e je u?ytkownicy mog? korzysta? z sieci akademickiej. Najpierw trzeba si? zastanowi? co oznacza wzajemne rozliczenie i dla czego w naszym kraju (i w naszej mentalno?ci) jest widziane to tak jednostronnie.
