U?ywane, nie urzywane...

Dziwne, ?e Microsoft jest a?tak pewny, ?e Vista jest tak niedorobiona... Mo?e ucz? si? na b??dach i nauczyli si? uprzedza? swoje w?asne, a mo?e po prostu zdanie opinii publicznej o ich produktach jest tak silne, ?e sami je przejmuj??

czemu w ms? przeciez mowa o opinii firm analitycznych a nie opinii ms? ms oczywisie uwaza ze soft jest bez bledny ;) do czasu napisania poprawek :D

u?ywane nie "u?ywne" :)

i Service Packa a nie "serwis paka" :-)

To ciekawe skat MS ma te informacje bo ja obserwuje cos zupelnie innego. Nik ze znanych mi adminow nie ma w planach wprowadzania Visty. W OGOLE! Nawet za 100 lat.

"skad" oczywiscie. :/

"Nik ze znanych mi adminow nie ma w planach wprowadzania Visty."
Admin�w w domu? Czy w gara?u?
Bo admini w instytucjach nie maj? nic na ten temat do gadania.

@legrooch
I tu si? kolego mylisz :-) Nie jest tak ?e nie maj? "nic do gadania". Ich opini? bierze si? cz?sto pod uwag?. Poza tym to i tak g?�wnie ksi?gowi i managerowie "decyduj?" o zakupach softu do firmy. I je?li w firmie dzia?a jakie? oprogramowanie na Windows 2000 to nikt przy zdrowych zmys?ach nie zdecyduje si? na przej?cie na nieprzetestowan? Vist?. Ja np do ?rodowisk produkcyjnych Windows 2003 zdecydowa?em si? wprowadzi? dopiero po SP1. Wcze?niej wszystko dzia?a?o na Windows 2000 Server i by?o okej. Nie ma sensu zmienia? na si?? czego? co dzia?a dobrze.

Wi?c:
a) Nie m�wimy o serwerach, tylko o ko?c�wkach. Nie Longhorn tylko Vista.
b) W firmie 20 osobowej mo?esz sobie decydowa? o takich sprawach. Jak chcesz mo?esz nawet kaza? u?ywa? NT zamiast 2000. W du?ych firmach mo?esz w tej sprawie jedynie spr�bowa? co? zasugerowa?. Tu i tak wejdzie kwestia jaka firma co proponuje, ile pieni?dzy jest do przeznaczenia w budgecie na ten rok itd.
Je?eli MS b?dzie chcia? to rozegra? na korzy?? migracji, to czy chcesz czy nie chcesz b?dziesz si? zajmowa? obs?ug? Visty jako admin.
c) Je?eli co? dzia?a ok i nie wida? sensu migracji, to albo masz malutk? firm? do zarz?dzania, albo bajki opowiadasz. W ka?dej firmie, je?eli chce si? pom�c adminom dokonuje si? migracji do nowszej wersji, kt�ra na og�? znacz?co upraszcza b?d? rozszerza mo?liwo?ci, jakie administrator mo?e wykona? w domenie b?d? na stacjach. NAjlepszy przyk?ad to rozw�j GPO wraz z XP/SP2, W2K3 i zarz?dzanie domen?, .NET 2.0 i wiele innych element�w.
Teraz, gdy doszed? jeszcze SPS 07 wraz z pe?nym Workflow, 3/4 firm przeskoczy szybciutko do nowego ?rodowiska. M.in. w?a?nie z tego powodu.

legrooch - nie maja nic do gadania? WOW! A skad te ciekawe, wrecz odkrycze, informacje. Pracuje w korporacji, duuuzej i admini maja najwiecej do powiedzenia. Podobnie moi znajomi. To nie jest wlasnie jakas firemka gdzie prezes byl na obiedzie sponsorowanym przez MS i tak mu sie spodobaly te reklamowki ktore dostal pod koniec ze instaluje Viste nie pytajac nikogo co to jest. To nie ta polka. Nie wiesz o czym piszesz.

@legrooch
Ad1)
O tym m�wi? - nie Longhorn a Vista. Po co zmienia? na ko?c�wkach klienckich Windows 2000 na Vist?, je?li aplikacja dzia?aj?ca na tych ko?c�wkach (np do obs?ugi stan�w magazynowych) jest przetestowana i w 100% sprawna. W przypadku Visty nie masz ?ADNEJ pewno?ci ?e b?dzie to dzia?a? w 100% tak jak na Windows 2000.
Ad2)
Je?li chodzi o decyzje to w firmie w kt�rej pracuj? zarz?d liczy si? z administratorami i ich zdaniem. Bo zarz?d ma ?wiadomo??, ?e wa?ne s? zyski a nie pod??anie za mod? "bo w?a?nie wysz?a Vista"
Ad3)
Tak m�wisz? To czemu w codziennej pracy spotykam si? z serwerami na Windows 2000 (server i adv server, czasami datacenter) i jako? klienci nie pal? si? do migracji na Windows 2003? Owszem wprowadzane s? nowe instalacje na Windows 2003, ale starych si? nie rusza. Co wi?cej, nie ma na razie ?adnych plan�w migracyjnych.
Je?li za? chodzi o SPS07 to zauwa? ?e do niego wypada?oby mie? wersj? serwerow? bo stawianie SPS07 na Vista troch? si? mija z celem ... A przeskocz? na SPSa tylko te firmy dla kt�rych b?dzie to ekonomicznie uzasadnione.

Znam z bliska tylko jedn? firm? kt�ra zatrudnia ponad 500 os�b, wi?c nie mam mo?e na ten temat wiele do powiedzenia, ale tam na XP przerzucili si? dopiero nieca?e 2 lata temu i z tego co mi wiadomo, o Vi?cie jeszcze nikt tam nie my?li, a dodam tylko, ?e wi?kszo?? komputer�w w tej firmie juz teraz bez ?adnych przer�bek mog?aby sprosta? wymaganiom tego systemu (minimalnym of course...)

Poke ==> No comments. Administrator mo?e co? poleci?, doradzi?. Mo?e chcie? sam naby? jaki? soft. Jednak w momencie, kiedy jaka? firma typu Computerland, MS czy jeszcze kto? zaproponuje jakie? nowe, rewolucyjne rozwi?zanie, a dyrektoryz departamentu informatyki b?d? za, to administratorzy mog? tylko kr?ci? nosem. I tak naprawd? tak wygl?da za?atwianie wi?kszo?ci spraw.

Piotrs00 ==>
Ad1) Zmieni? cho?by po to, aby unikn?? cho?by braku supportu ze strony MS. Je?eli firma ma podpisan? umow? na "dodatkowy support", to i przemigruje do nowego systemu. I nie licz? si? tu wymagania sprz?tu, bo ten te? si? wtedy znajdzie. Pewno?ci co do funkcjonalno?ci danej aplikacji owszem, nie mam ?adnej. Jednak je?eli firma b?dzie chcia?a dokona? migracji, to aplikacja XXX (problematyczna na nowym systemie) zostanie albo zaktualizowana przez producenta, albo zostanie zakupiony jej nowszy odpowiednik.
Ad2) Wezm? za przyk?ad sie? bakiego? banku. oko?o 15-20 kontroler�w, kilka serwer�w terminalowych, kilka ISA Server, SMS, Exchange/Notes, kilkana?cie Member Server�w, kilka SQL.
Teraz scenariusz: w takim banku pracuje 300 administrator�w (oddzia?y i siedziba g?�wna). Ka?dy i tak ob?o?ony wiecznie r�?nymi sprawami. Brak czasu. Przejrze? logi, zrobi? now? polis? wyposa?on? w skrypt, kt�ry zrobi co?, czego nie ma w systemie. Najlepiej zleci? przetargowo to jakiej? firmie. Oni to zrobi? i przetestuj?, bo ludzie nie maj? czasu. A w przypadku Visty wystarczy?oby w??czy? odpowiedni? polis? (Vista tu zosta?a niesamowicie rozbudowana). Zarz?dzanie obiegiem dokument�w bez SPS 03? Troch? ci??ko.... Ale mo?na u?y? workflowa Visty do wykonywania odpowiednich operacji. SPS 07 do?o?y?em wy?ej, poniewa? ca?o?? b?dzie stanowi? olbrzymi? moc Office System i Vista.
Ad3) Wiesz, ja spotykam firmy 600 stacji, kt�re nie maj? domeny, a korzystaj? z jednego serwera jako "pseudoterminalowego". W dodatku ka?dy ma za?o?one na nim konto lokalne. R�?nica mi?dzy 2000 a 2003 jest olbrzymia. Ka?dy administrator to wie. Pytanie tylko, czy dane ko?c�wki s? cz?sto ruszane z zewn?trz itd.

Jarson ==> Z przerzuceniem si? tak bywa, ?e musi min?? spory okres czasu. Narazie odby?a si? premiera ?wiatowa Bussiness, poczekamy jeszcze trzy-sze?? miesi?cy i zaczn? o tym my?le?. I automatycznie wszyscy zaczn? bluzga? wtedy na XP :)

legrooch - zabawne. Bedziesz mi mowic jak wyglada zakup softu i sprzetu w firmach. Zadam krotkie pytanie: pracujesz w budzetowce czy tez w firmie zatrudniajacej 20 osob? Bez obrazy ale chrzanisz jak potluczony.

Poke ==> Tia.... Gdyby by?o tak jak uwa?asz, 3/4 instytucji pracowa?oby na WIndows 98/3.5 Workstation. Serwerami dalej by zosta?y NT. Chyba, ?e jest inaczej, co?
A pracuj? w?a?nie w firmie, kt�ra obs?uguje infrastrukturalnie takie du?e firmy i instytucje. St?d wiem jak to wygl?da.

legrooch - ja tez wiem. NT jeszcze sie spotyka, 98 to nagimnne w mniejszych firmach, XP i 2000 to podstawa worstation, serwery z obserwacji wiecej w2k niz 2003 i nikt, potworze, nikt nie mysli o wymianie. Przestan bajac.

niestety z vista bardzo ale to bardzo wiele programow nie chce wspolpracowac...nawet tych najprostszych...zabezpieczenia sa tak glupio skonstruowane ze trzeba niezle sie nakombinowac zeby sie cos uruchamialo bez problemu z systemem....
o uruchamianiu programow nie wspominajac...jedne pieknie inne non stop klopotliwie......

legroch nie zapedzaj sie - powstaja nowe mozliwosci w oprogramowaniu i taki win95/98 zwyczajnie nie jest w stanie ich obsluzyc.......i to nawet tych najprostszych....chocby pendrive w win98(klopot z oprogramowaniem)...to system sprzed 9 lat chlopie......
owszem tam gdzie jeszcze jest mozliwosc to dziala ale zwaz tez na to ze na zadnym nowym kompie go nie odpalisz(zeby komp sie nie zamulil totalnie)
na xp czekalem ponad dwa lata zanim sie przesiadlem...oprogramowanie po trosze mnie zmusilo....
na viste tez poczekamy ze dwa lata......bo narazie malo programow w pelni kompatybilnych - pozatym sam wyglad tego systemu to jakas pomylka - ani nie wyglada ladnie ani profesjonalnie...ot taki burdelik graficzny....byle linuks lepiej sie prezentuje nie wspominajac o xp czy osx....
ite wsszedobylskie zabezpieczenia....

Przy?acze sie do dyskusji w temacie, bo kolega legroch ma raczej jakies dzwnego typu wizje. Jestem jednym z 3 administrator�w sieci opartej na 250 komputerach (to naprawde niezbyt wiele). Przez 5 lat pracowalismy na windows NT, teraz (od 3 miesiecy) na 2003 i przesiadki na viste nie planujemy conajmniej do 2150roku.

Powod�w jest wiele ale po kolei.
1. Koszty zawsze licza sie bardzije niz funcjonalnosc o ile moge tak napisac a z windows vista funkcjonalnosc=?. Dodatowo jakos nie wydaje mi sie by nawet dobrze prosperujaca firma z moja liczba komputer�w mog?a sobie pozwolic na przesiadke na nowy i wcale nie tani system operacyjny. (pomijam kwestie rabat�w itd). Nowy = kiepski (zawieajacy b?edy)
2. Zdanie admina sie tak naprawde zawsze sie liczy i jesli nie tam gdzie pracujesz nie to nie jestes administratorem a informatykiem a to jest roznica - to admin decyduje co zainstalowac, informatyk to robi.
4. Jak pewnie tez nie zdajesz sobie sprawy migracja oprogramowania bardzo czesto idzie w parze z wymiana komputera, -ow (prawie zawsze wraz z migracja wymienia sie sprzet na nowszy) a na to tez potrzebne sa pieniadze.
3. Kazdafirma ma okreslone fundusze czy to na inwestycje czy na migracje, a funkcjonalnosc na koc�wkach (chocby delowskich nce-tach)nie jest nikomu potrzebna.
4. Zak?adam. Jestem kocowym urzytkownikiem i wali mnie to czy bede siedzia? na viscie czy na nt. Mam swoje do zrobienia i robie to w ten czy w inny spos�b. Nie mow mi ze robiac tabelki w exelu, zestawienia, analizy, czy odbierajac poczte bedzie mi potrzebna vista a tacy zazwyczaj ludzie siedza na koncowych kompach. Co jeszcze? jakas baza danych oki to jeden komputer ale na koncowce ten koles siedzacy przed monitorkiem nie potrzebuje super maszyny

Ps. Siec oparta na domenie. niby pieknie ??dnie 2003 - pulpit zdalny itp. ale na NT mielismy VNC wiec tez sobie radzilismy. kazde narzedie nam potrzebne tworzylismy sami lub szukalismy na sieci... Powod migracji na 2003 jeden !!!!!!!!!!! KOSZTY !!!!!!! tylko dlatego ze NCET HP kosztuje polowe ceny pceta... NA co przeznaczam pieniadze. Na naprawe i wymiana przede wszystkim monitor�w. 5 lat firma nie wymienie wszystkich na raz. zkup urzadzen wielofunkcyjnych (xero, fax, drukarka, skaner) itd itd

fajna polemika, pytanie skoro w polsce sie zdziera na sprzecie, pensji pracownika itp, wsio aby minimalne koszta. to jaka firma zmieni xp o ile jeszcze nie ma 98 na viste. skoro:
1.droga ze glowa boli
2.niepewna, dziurawa, niekompatybilna
3.potrzebuje grafy jak do gier by okienka pokazac
4.potrzebuje mocnego proca by je obsluzyc
5.potrzebuje na sama viste 1gb ram, wiec 2gb by co kolwiek odpalic
wiec kto przy zdrowych zmyslach wszystkim pracownikom zmieni kompy na core duo 2 z 2gb ddr2 i jakis conajmniej gf 6600 256mb, bo przy 128mb to vista nie za dobrze lazi

@Human

Rozmawiamy o korporacjach a nie o sieci domowej... a to zasadnicza roznica. Wymiana takowa ktorej ni bedzie - bedzie sie tyczyc w moim przypadku tylko jednej maszyny bo na pozosta?ych sa tzw wirtualne pulpity co nie zmienia faktu ze przesiadka koncowa wiazac sie bedzie tak czy siak z wymiana komputera + zakup nowej licencji

Jak s?usznie zauwazy?es. Po co? Po to by okienka by?y bardziej okrag?e i by ?adnie wyglada?y animacje minimalizacji ..... Czy warto jest inwestowac pieniadze tylko po to by ?adnie wyglada?o? Odpowiedz jest prosta - NIE. Ulatwimy sobie zycie, ale kazda dyskusje na temat migracji rozwazamy sporzadzajac kosztorys, zalety i wady systemu a w tym wypadku nie ma nawet plusa.

Powedzcie mi jaka mam pewnosc ze programy strikte pisane pod moja strukture beda dzia?ac? zainwestowalismy kupe kasy w proagram i kto mi da pewnosc ze program ktory ma 10 lat i sprawdza sie wysmienicie bedzie mi chodzi? na windows vista? Moze microsoft?

Ca?e to paplanie M$ ma na celu tylko przekananie nas bo tu jest najszerzy rynek ze skoro korporacje maja kupowac to system jest godny uwagi...

juz sie na ten temat wpopowiadalem ale powiem jeszcze raz: przecietyn uzytkownik bedzie mial w Visty taki pozytek jak z dziurawego dzbanka. Ze ladniej okna wygladaja ? Eee i co to zmienia? Word mi sie bedzie szybciej ladowal ? Watpie. No chyba ze zakupie sprzet za 2 tys USD albo i lepiej. Wiec gdzie sens i cel tego ?
Stawianie na Viscie serwera to takze pomylka - po grzyb interfejs ktory zamula maszyne ?

zbynia ==> Bzdura. Jest jeden pow�d, przez kt�ry NIEKT�RE starsze aplikacje nie dzia?aj? na Vista. Tym powodem jest idiotyzm developer�w, kt�rzy przez ostatnie 4 lata nei zauwa?yli, ?e metoda A nie zostanie zaimplementowana w nowym API b?d? zmieni? si? ?cie?ki systemowe.
Co do nowych mo?liwo?ci - zgoda. Po to si? pisze nowy system.
Czego niby nie odpal? na ?adnym nowym kompie? Bo napisa?e? troch? niejasno...
Kwestia grafiki jest i zawsze b?dzie tematem spornym (jak styl XP po wprowadzeniu go). Co do wsz?dobylskich zabepiecze?, to jest to identyczny mechanizm z Mac Os Xowym. Dla normalnego u?ytkownika do wy??czenia w minut? czasu + restart. Zero problem�w. Lepsze to ni? p�?niej p?acz, ?e A czy B wdar?o si? na stacj? i co? odpala.

marcel_7 ==>Nowa funkcjonalno?? jest. Polecam zajrze? na stron? MS i poczyta? o zmianach w Vista. I co ma oznacza? nowy - b??dy? Nie ma znaczenia, czy system jest na rynku 5 lat czy w?a?nie mia? premier?. Czas supportu jest taki sam. Ilo?? b??d�w i ich czas ?atania ich wzgl?dem reszty system�w stawia MS na 1 miejscu. Polecam przyjrze? si? raportom publicznym. Cho?by nawet wystawionych przez NSA.
Co do tego admin-informatyk. Rozbawi?e? mnie :) Zrozum - je?eli do was wpad?a by zewn?trzna firma, uzasadni?a dyrektorowi zalecenie migracji itd, to nie mia?by? s?owa poza kw?kaniem. Jedyne co to w p�?nej fazie zaj??by? si? jedynie zarz?dzaniem nowym systemem.
Co do sprz?tu potrzebnego do migracji - wi?kszo?? firm posiada 1,5GHz - 2GHz stacje. Maj? one 512MB RAM b?d? 1GB. Vista na tym ?miga lepiej ni? XP, wi?c wydajno?? nie jest tu ?adnym argumentem. (przyk?adowo HP Vectra stanowi 60% stacji w polskich instytucjach/korporacjach).
U?ywacie w firmie systemu, do obiegu dokument�w? Jakiego? Jak jeszcze dyrektorzy zajmuj? si? nadzorem nad dokumentami? Macie procedury ISO? Kontroluje kto?, co si? z danym dokumentem dzieje? W?a?nie tu si? Vista pojawia.
I zn�w piszesz o u?ytkowniku potrzebuj?cym supermaszyny. Jakiej zn�w supermaszyny?
Co do twojego "Ps.". Je?eli korzystacie w domenie tylko z pulpitu, to gratuluj? zakupu. A szefostwu polecam odes?a? na kurs administarcji systemami Windows 2003. Zw?aszcza MCSA by si? wam przyda?o (O MCSE nie wpominam ju?).

Human ==>
1. dro?sza ni? XP? :O Gdzie tak jest? :O
2. na czym to opierasz?
3. bzdura.
4. bzdura.
5. bzdura. Vista potrzebuje oko?o 350MB RAM. Procesor 1,5 GHz i 1GB RAM jest zalecany. Na takim zestawie ?miga a? mi?o. Co do karty graficznej, to nie widzia?em, aby jaka? firma wypu?ci?a najta?sz? kart? bez 128 MB od 2 czy 3 lat chyba.

Marcel_7 ==>Zakup licencji jest chyba normaln? procedur? przy zakupie systemu? Czy o czym? nie wiem? I co mia?e? na my?li pisz?c o wirtualnych pulpitach? Zaczynam coraz bardziej s?dzi?, ?e naczyta?e? si? gdzie? informacji i pr�bujesz wczu? si? w rol? administratora aby podyskutowa?. ?adna kompetentna osoba okre?laj?ca si? "Adminem" takich bzdur nie pisze.
Co do koszt�w to pisa?em ju? wcze?niej. Zale?y od tego, ile pieni?dzy jest do rozdysponowania, co trzeba jeszcze zrobi? itd. Zale?y te? od ch?ci MS do wej?cia w tak? firm? i co im chce zaproponowa?. Wystarczy wys?a? dokument przetargowy do nich i si? no?yce odezw?.
Co do kolejnych dw�ch zda? to zn�w piszesz bzdur?. Jak nie widzisz plus�w, to znaczy ?e nie widzia?e? w akcji tego systemu nigdy i nie wiesz co umo?liwia.
Je?eli programy by?y pisane stricte pod twoj? firm?/infrastruktur? poprawnie, kieruj?c si? informacjami MS to b?d? dzia?a?. Je?eli developer idiota skracaj?c sobie drog? do pisania u?ywa? klas, metod b?d? w?a?ciwo?ci, kt�re ju? w momencie powstawania XP zosta?y udokumentowane jako "odchodz?ce do lamusa za 5 lat". I wida? wtedy, ?e firma kt�ra zgran??a kup? kasy zrobi?a was w konia. Proste. A reszta powa?nych firm wydaje uaktualnienia do Visty (zak?adaj?c ?e dot?d ich nie by?o).

marek_haj ==>Poczytaj, co nowego Vista oferuje wzgl?dem XP. I pami?taj, z? jest tu mowa i wersji Business - wersji dla firm du?ych. I przyjemno?? ma mie? nie u?ytkownik, a administrator. User jest od klepania na klawiaturze.
Word akurat si? szybciej ?aduje. To samo reszta softu.
Komputery z C2D, 1GB s? w Media Markt za 1800z?. Tak du?o?
I gdzie tu do 2 tys. $?
I czytaj uwa?nie. A najlepiej wszystko od pocz?tku w tym komentarzu. Vista jest KO?C�WK?! Nie SERWEREM! A interfejs nie zamula akurat sprz?tu w takim stopniu, jak Ci si? wydaje.

@human - nie chce pisac o zaletach windows 2003 bo takich poza WP (wirtualnym pulpitem) jest duzo wiecej ale nie takie by?o moje z??ozenie. Da?em tu tylko przyk?ad. Co do zgodnosci uruchomienia porogramow pod roznymi WIN widze ze masz raczej ma?o do czyznienia. Mozesz mi wiezyc ze np. Client Acces a konkretnie konsola przez d?ugi d?ugi czas dzia?ala niepoprawnie z WIN XP, dopiero od nie dawna po wypuszczeniu service paka 9 (do tego programu) a to program IBMa problem zosta? rozwiazany. W sumie to od 3 miesiecy. To tylko jeden podprogram a takich mam w firmie okolo 30. Tak samo by?o z Quota manager. Gdzie pod winnt dzi?alo to super a pod 2003 dzia?a owszem ale od kilku iesiecy itd itd. Widac Twoje pojecie na temat zgodnosci systemow z aplikacjami pisanymi pod dana firme jest raczej znikome o ile nawet nie rzadne. Mog?bym pisac w nieskonczonosc o problemach kt�re mia?em po migracji. Owszem uda?o mi sie rozwiazac ale po co te problemy....


Komentarze


Windows Vista Business rusza - Radek Sidoruk - 2006-12-01 12:29:40

Dzi? rozpoczyna si? sprzeda? Windows Vista Business przeznaczonego dla odbiorc�w korporacyjnych.








--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------



Wg przedstawicieli firm analitycznych minie oko?o 18 miesi?cy, zanim firmy wdro?? Viste. Zmiany w stosunku do Windows XP s? bardzo du?e i oprogramowanie u?ywane w firmach musi zosta? gruntownie przetestowane. Wprowadzenie odpowiednich poprawek do system�w w przedsi?biorstwach, zapewniaj?cych wydajn? i bezpieczn? prac? wielokrotnie przewy?szy koszt nowego systemu operacyjnego. Dlatego sporo firm poczeka jeszcze oko?o dw�ch lat lub do pojawienia si? przynajmniej drugiego serwis paka.


?r�d?o: CBRONLINE


--------------------------------------------------------------------------------

Sklep CDRinfo.pl poleca:

Nintendo DS + DS 14 Carrying Case - 575 PLN
Plextor DVD+/-RW PX-760A BOX white / black - 365 PLN
LG SuperMulti DVD+/-RW GSA-5169D BOX USB 2.0 z AV Capture - 484 PLN
DVD+R Plextor 4.7GB x16 (cake 25 szt.) - 70.31 PLN
Pioneer Blu-ray BDR-101A bulk black - 4068 PLN



--------------------------------------------------------------------------------

Komentarze

--------------------------------------------------------------------------------

Jarson - 30 Listopada 2006, 23:56:56 -
U?ywane, nie urzywane...

Dziwne, ?e Microsoft jest a?tak pewny, ?e Vista jest tak niedorobiona... Mo?e ucz? si? na b??dach i nauczyli si? uprzedza? swoje w?asne, a mo?e po prostu zdanie opinii publicznej o ich produktach jest tak silne, ?e sami je przejmuj??

nimal - 1 Grudnia 2006, 00:12:06 -
czemu w ms? przeciez mowa o opinii firm analitycznych a nie opinii ms? ms oczywisie uwaza ze soft jest bez bledny ;) do czasu napisania poprawek :D

qqlek - 1 Grudnia 2006, 06:33:44 -
u?ywane nie "u?ywne" :)

piotrs00 - 1 Grudnia 2006, 09:04:09 -
i Service Packa a nie "serwis paka" :-)

Poke - 1 Grudnia 2006, 09:11:45 -
To ciekawe skat MS ma te informacje bo ja obserwuje cos zupelnie innego. Nik ze znanych mi adminow nie ma w planach wprowadzania Visty. W OGOLE! Nawet za 100 lat.

Poke - 1 Grudnia 2006, 09:28:15 -
"skad" oczywiscie. :/

legrooch - 1 Grudnia 2006, 09:45:49 -
"Nik ze znanych mi adminow nie ma w planach wprowadzania Visty."
Admin�w w domu? Czy w gara?u?
Bo admini w instytucjach nie maj? nic na ten temat do gadania.

piotrs00 - 1 Grudnia 2006, 10:25:06 -
@legrooch
I tu si? kolego mylisz :-) Nie jest tak ?e nie maj? "nic do gadania". Ich opini? bierze si? cz?sto pod uwag?. Poza tym to i tak g?�wnie ksi?gowi i managerowie "decyduj?" o zakupach softu do firmy. I je?li w firmie dzia?a jakie? oprogramowanie na Windows 2000 to nikt przy zdrowych zmys?ach nie zdecyduje si? na przej?cie na nieprzetestowan? Vist?. Ja np do ?rodowisk produkcyjnych Windows 2003 zdecydowa?em si? wprowadzi? dopiero po SP1. Wcze?niej wszystko dzia?a?o na Windows 2000 Server i by?o okej. Nie ma sensu zmienia? na si?? czego? co dzia?a dobrze.

legrooch - 1 Grudnia 2006, 10:51:39 -
Wi?c:
a) Nie m�wimy o serwerach, tylko o ko?c�wkach. Nie Longhorn tylko Vista.
b) W firmie 20 osobowej mo?esz sobie decydowa? o takich sprawach. Jak chcesz mo?esz nawet kaza? u?ywa? NT zamiast 2000. W du?ych firmach mo?esz w tej sprawie jedynie spr�bowa? co? zasugerowa?. Tu i tak wejdzie kwestia jaka firma co proponuje, ile pieni?dzy jest do przeznaczenia w budgecie na ten rok itd.
Je?eli MS b?dzie chcia? to rozegra? na korzy?? migracji, to czy chcesz czy nie chcesz b?dziesz si? zajmowa? obs?ug? Visty jako admin.
c) Je?eli co? dzia?a ok i nie wida? sensu migracji, to albo masz malutk? firm? do zarz?dzania, albo bajki opowiadasz. W ka?dej firmie, je?eli chce si? pom�c adminom dokonuje si? migracji do nowszej wersji, kt�ra na og�? znacz?co upraszcza b?d? rozszerza mo?liwo?ci, jakie administrator mo?e wykona? w domenie b?d? na stacjach. NAjlepszy przyk?ad to rozw�j GPO wraz z XP/SP2, W2K3 i zarz?dzanie domen?, .NET 2.0 i wiele innych element�w.
Teraz, gdy doszed? jeszcze SPS 07 wraz z pe?nym Workflow, 3/4 firm przeskoczy szybciutko do nowego ?rodowiska. M.in. w?a?nie z tego powodu.

Poke - 1 Grudnia 2006, 11:40:28 -
legrooch - nie maja nic do gadania? WOW! A skad te ciekawe, wrecz odkrycze, informacje. Pracuje w korporacji, duuuzej i admini maja najwiecej do powiedzenia. Podobnie moi znajomi. To nie jest wlasnie jakas firemka gdzie prezes byl na obiedzie sponsorowanym przez MS i tak mu sie spodobaly te reklamowki ktore dostal pod koniec ze instaluje Viste nie pytajac nikogo co to jest. To nie ta polka. Nie wiesz o czym piszesz.

piotrs00 - 1 Grudnia 2006, 11:42:27 -
@legrooch
Ad1)
O tym m�wi? - nie Longhorn a Vista. Po co zmienia? na ko?c�wkach klienckich Windows 2000 na Vist?, je?li aplikacja dzia?aj?ca na tych ko?c�wkach (np do obs?ugi stan�w magazynowych) jest przetestowana i w 100% sprawna. W przypadku Visty nie masz ?ADNEJ pewno?ci ?e b?dzie to dzia?a? w 100% tak jak na Windows 2000.
Ad2)
Je?li chodzi o decyzje to w firmie w kt�rej pracuj? zarz?d liczy si? z administratorami i ich zdaniem. Bo zarz?d ma ?wiadomo??, ?e wa?ne s? zyski a nie pod??anie za mod? "bo w?a?nie wysz?a Vista"
Ad3)
Tak m�wisz? To czemu w codziennej pracy spotykam si? z serwerami na Windows 2000 (server i adv server, czasami datacenter) i jako? klienci nie pal? si? do migracji na Windows 2003? Owszem wprowadzane s? nowe instalacje na Windows 2003, ale starych si? nie rusza. Co wi?cej, nie ma na razie ?adnych plan�w migracyjnych.
Je?li za? chodzi o SPS07 to zauwa? ?e do niego wypada?oby mie? wersj? serwerow? bo stawianie SPS07 na Vista troch? si? mija z celem ... A przeskocz? na SPSa tylko te firmy dla kt�rych b?dzie to ekonomicznie uzasadnione.

Jarson - 1 Grudnia 2006, 11:42:27 -
Znam z bliska tylko jedn? firm? kt�ra zatrudnia ponad 500 os�b, wi?c nie mam mo?e na ten temat wiele do powiedzenia, ale tam na XP przerzucili si? dopiero nieca?e 2 lata temu i z tego co mi wiadomo, o Vi?cie jeszcze nikt tam nie my?li, a dodam tylko, ?e wi?kszo?? komputer�w w tej firmie juz teraz bez ?adnych przer�bek mog?aby sprosta? wymaganiom tego systemu (minimalnym of course...)

legrooch - 1 Grudnia 2006, 14:50:58 -
Poke ==> No comments. Administrator mo?e co? poleci?, doradzi?. Mo?e chcie? sam naby? jaki? soft. Jednak w momencie, kiedy jaka? firma typu Computerland, MS czy jeszcze kto? zaproponuje jakie? nowe, rewolucyjne rozwi?zanie, a dyrektoryz departamentu informatyki b?d? za, to administratorzy mog? tylko kr?ci? nosem. I tak naprawd? tak wygl?da za?atwianie wi?kszo?ci spraw.

Piotrs00 ==>
Ad1) Zmieni? cho?by po to, aby unikn?? cho?by braku supportu ze strony MS. Je?eli firma ma podpisan? umow? na "dodatkowy support", to i przemigruje do nowego systemu. I nie licz? si? tu wymagania sprz?tu, bo ten te? si? wtedy znajdzie. Pewno?ci co do funkcjonalno?ci danej aplikacji owszem, nie mam ?adnej. Jednak je?eli firma b?dzie chcia?a dokona? migracji, to aplikacja XXX (problematyczna na nowym systemie) zostanie albo zaktualizowana przez producenta, albo zostanie zakupiony jej nowszy odpowiednik.
Ad2) Wezm? za przyk?ad sie? bakiego? banku. oko?o 15-20 kontroler�w, kilka serwer�w terminalowych, kilka ISA Server, SMS, Exchange/Notes, kilkana?cie Member Server�w, kilka SQL.
Teraz scenariusz: w takim banku pracuje 300 administrator�w (oddzia?y i siedziba g?�wna). Ka?dy i tak ob?o?ony wiecznie r�?nymi sprawami. Brak czasu. Przejrze? logi, zrobi? now? polis? wyposa?on? w skrypt, kt�ry zrobi co?, czego nie ma w systemie. Najlepiej zleci? przetargowo to jakiej? firmie. Oni to zrobi? i przetestuj?, bo ludzie nie maj? czasu. A w przypadku Visty wystarczy?oby w??czy? odpowiedni? polis? (Vista tu zosta?a niesamowicie rozbudowana). Zarz?dzanie obiegiem dokument�w bez SPS 03? Troch? ci??ko.... Ale mo?na u?y? workflowa Visty do wykonywania odpowiednich operacji. SPS 07 do?o?y?em wy?ej, poniewa? ca?o?? b?dzie stanowi? olbrzymi? moc Office System i Vista.
Ad3) Wiesz, ja spotykam firmy 600 stacji, kt�re nie maj? domeny, a korzystaj? z jednego serwera jako "pseudoterminalowego". W dodatku ka?dy ma za?o?one na nim konto lokalne. R�?nica mi?dzy 2000 a 2003 jest olbrzymia. Ka?dy administrator to wie. Pytanie tylko, czy dane ko?c�wki s? cz?sto ruszane z zewn?trz itd.

Jarson ==> Z przerzuceniem si? tak bywa, ?e musi min?? spory okres czasu. Narazie odby?a si? premiera ?wiatowa Bussiness, poczekamy jeszcze trzy-sze?? miesi?cy i zaczn? o tym my?le?. I automatycznie wszyscy zaczn? bluzga? wtedy na XP :)

Poke - 1 Grudnia 2006, 15:38:59 -
legrooch - zabawne. Bedziesz mi mowic jak wyglada zakup softu i sprzetu w firmach. Zadam krotkie pytanie: pracujesz w budzetowce czy tez w firmie zatrudniajacej 20 osob? Bez obrazy ale chrzanisz jak potluczony.

legrooch - 1 Grudnia 2006, 16:07:03 -
Poke ==> Tia.... Gdyby by?o tak jak uwa?asz, 3/4 instytucji pracowa?oby na WIndows 98/3.5 Workstation. Serwerami dalej by zosta?y NT. Chyba, ?e jest inaczej, co?
A pracuj? w?a?nie w firmie, kt�ra obs?uguje infrastrukturalnie takie du?e firmy i instytucje. St?d wiem jak to wygl?da.

Poke - 1 Grudnia 2006, 19:42:16 -
legrooch - ja tez wiem. NT jeszcze sie spotyka, 98 to nagimnne w mniejszych firmach, XP i 2000 to podstawa worstation, serwery z obserwacji wiecej w2k niz 2003 i nikt, potworze, nikt nie mysli o wymianie. Przestan bajac.

zbynia - 2 Grudnia 2006, 03:51:36 -
niestety z vista bardzo ale to bardzo wiele programow nie chce wspolpracowac...nawet tych najprostszych...zabezpieczenia sa tak glupio skonstruowane ze trzeba niezle sie nakombinowac zeby sie cos uruchamialo bez problemu z systemem....
o uruchamianiu programow nie wspominajac...jedne pieknie inne non stop klopotliwie......

legroch nie zapedzaj sie - powstaja nowe mozliwosci w oprogramowaniu i taki win95/98 zwyczajnie nie jest w stanie ich obsluzyc.......i to nawet tych najprostszych....chocby pendrive w win98(klopot z oprogramowaniem)...to system sprzed 9 lat chlopie......
owszem tam gdzie jeszcze jest mozliwosc to dziala ale zwaz tez na to ze na zadnym nowym kompie go nie odpalisz(zeby komp sie nie zamulil totalnie)
na xp czekalem ponad dwa lata zanim sie przesiadlem...oprogramowanie po trosze mnie zmusilo....
na viste tez poczekamy ze dwa lata......bo narazie malo programow w pelni kompatybilnych - pozatym sam wyglad tego systemu to jakas pomylka - ani nie wyglada ladnie ani profesjonalnie...ot taki burdelik graficzny....byle linuks lepiej sie prezentuje nie wspominajac o xp czy osx....
ite wsszedobylskie zabezpieczenia....

marcel_7 - 2 Grudnia 2006, 11:19:13 -
Przy?acze sie do dyskusji w temacie, bo kolega legroch ma raczej jakies dzwnego typu wizje. Jestem jednym z 3 administrator�w sieci opartej na 250 komputerach (to naprawde niezbyt wiele). Przez 5 lat pracowalismy na windows NT, teraz (od 3 miesiecy) na 2003 i przesiadki na viste nie planujemy conajmniej do 2150roku.

Powod�w jest wiele ale po kolei.
1. Koszty zawsze licza sie bardzije niz funcjonalnosc o ile moge tak napisac a z windows vista funkcjonalnosc=?. Dodatowo jakos nie wydaje mi sie by nawet dobrze prosperujaca firma z moja liczba komputer�w mog?a sobie pozwolic na przesiadke na nowy i wcale nie tani system operacyjny. (pomijam kwestie rabat�w itd). Nowy = kiepski (zawieajacy b?edy)
2. Zdanie admina sie tak naprawde zawsze sie liczy i jesli nie tam gdzie pracujesz nie to nie jestes administratorem a informatykiem a to jest roznica - to admin decyduje co zainstalowac, informatyk to robi.
4. Jak pewnie tez nie zdajesz sobie sprawy migracja oprogramowania bardzo czesto idzie w parze z wymiana komputera, -ow (prawie zawsze wraz z migracja wymienia sie sprzet na nowszy) a na to tez potrzebne sa pieniadze.
3. Kazdafirma ma okreslone fundusze czy to na inwestycje czy na migracje, a funkcjonalnosc na koc�wkach (chocby delowskich nce-tach)nie jest nikomu potrzebna.
4. Zak?adam. Jestem kocowym urzytkownikiem i wali mnie to czy bede siedzia? na viscie czy na nt. Mam swoje do zrobienia i robie to w ten czy w inny spos�b. Nie mow mi ze robiac tabelki w exelu, zestawienia, analizy, czy odbierajac poczte bedzie mi potrzebna vista a tacy zazwyczaj ludzie siedza na koncowych kompach. Co jeszcze? jakas baza danych oki to jeden komputer ale na koncowce ten koles siedzacy przed monitorkiem nie potrzebuje super maszyny

Ps. Siec oparta na domenie. niby pieknie ??dnie 2003 - pulpit zdalny itp. ale na NT mielismy VNC wiec tez sobie radzilismy. kazde narzedie nam potrzebne tworzylismy sami lub szukalismy na sieci... Powod migracji na 2003 jeden !!!!!!!!!!! KOSZTY !!!!!!! tylko dlatego ze NCET HP kosztuje polowe ceny pceta... NA co przeznaczam pieniadze. Na naprawe i wymiana przede wszystkim monitor�w. 5 lat firma nie wymienie wszystkich na raz. zkup urzadzen wielofunkcyjnych (xero, fax, drukarka, skaner) itd itd

Human - 3 Grudnia 2006, 04:02:15 -
fajna polemika, pytanie skoro w polsce sie zdziera na sprzecie, pensji pracownika itp, wsio aby minimalne koszta. to jaka firma zmieni xp o ile jeszcze nie ma 98 na viste. skoro:
1.droga ze glowa boli
2.niepewna, dziurawa, niekompatybilna
3.potrzebuje grafy jak do gier by okienka pokazac
4.potrzebuje mocnego proca by je obsluzyc
5.potrzebuje na sama viste 1gb ram, wiec 2gb by co kolwiek odpalic
wiec kto przy zdrowych zmyslach wszystkim pracownikom zmieni kompy na core duo 2 z 2gb ddr2 i jakis conajmniej gf 6600 256mb, bo przy 128mb to vista nie za dobrze lazi

marcel_7 - 3 Grudnia 2006, 11:06:45 -
@Human

Rozmawiamy o korporacjach a nie o sieci domowej... a to zasadnicza roznica. Wymiana takowa ktorej ni bedzie - bedzie sie tyczyc w moim przypadku tylko jednej maszyny bo na pozosta?ych sa tzw wirtualne pulpity co nie zmienia faktu ze przesiadka koncowa wiazac sie bedzie tak czy siak z wymiana komputera + zakup nowej licencji

Jak s?usznie zauwazy?es. Po co? Po to by okienka by?y bardziej okrag?e i by ?adnie wyglada?y animacje minimalizacji ..... Czy warto jest inwestowac pieniadze tylko po to by ?adnie wyglada?o? Odpowiedz jest prosta - NIE. Ulatwimy sobie zycie, ale kazda dyskusje na temat migracji rozwazamy sporzadzajac kosztorys, zalety i wady systemu a w tym wypadku nie ma nawet plusa.

Powedzcie mi jaka mam pewnosc ze programy strikte pisane pod moja strukture beda dzia?ac? zainwestowalismy kupe kasy w proagram i kto mi da pewnosc ze program ktory ma 10 lat i sprawdza sie wysmienicie bedzie mi chodzi? na windows vista? Moze microsoft?

Ca?e to paplanie M$ ma na celu tylko przekananie nas bo tu jest najszerzy rynek ze skoro korporacje maja kupowac to system jest godny uwagi...

marek_haj - 3 Grudnia 2006, 22:21:39 -
juz sie na ten temat wpopowiadalem ale powiem jeszcze raz: przecietyn uzytkownik bedzie mial w Visty taki pozytek jak z dziurawego dzbanka. Ze ladniej okna wygladaja ? Eee i co to zmienia? Word mi sie bedzie szybciej ladowal ? Watpie. No chyba ze zakupie sprzet za 2 tys USD albo i lepiej. Wiec gdzie sens i cel tego ?
Stawianie na Viscie serwera to takze pomylka - po grzyb interfejs ktory zamula maszyne ?

@legrooch - tos mnie rozbawi?. Wpada na audyt oki. Zewnetrzna firma. ...Mozesz mi wierzyc ze dyrektor skieruje ich w?asnie do mnie, bo to ja podejme decyzje o ewenualnych zmianach. On powie ze sie na tym nie zna i nie on jest od podejmowania takich decyzji bo sie na tym nie zna. Co oni mu pokaza? ?adniejsze okna? raju. Co sie tyczy wymiany sprzetu tesz nie badz smieszny .. przeczytaj minimalna specyfikacje. Pewnie ze bedzie dzia??c ale niech pod?aczy sie np 40 user�w na raz do pojedynczej maszyny i niech kazdy z nich zacznie przeliczac w exelu jakies formu?ki wiesz co to bedzie? WIdzia?es zachowanie win 2003 przed serwis pakiem (bo ja juz wtedy by?em zmigrowny) dzia?a?o to tak jak bys VNC ?aczy? sie po najwiolniejszym protoko?em. Po prostui nie sz?o na tym poracowac. Powiedz mi ze przewidzieli to w NASA? albo pani gozdzikowa. GUWNO prawda. Mog?bys sie wypowiadac gdbys sta?z boku i to wszystko widzia?gdzie proste zaopytanie w CA zawiesza?o sterowniki i winde przy okazji tesz. Czyli tak naprawde blokowa?o prace

To ze nasa wydaje opinie i to jeszcze pzozytywna na temat nowego systemu :
pokaz mi linka albo opinie na ten temat... bo nie wieze ze programisci MS sa tak dobrzy ze w nowej dystrybucji nie pope?nili b?ed�w a jezelinasa popiera M$ to sama sobie wydaje opinie. A szkoda bo 90% aplikacji w nasa jest oparta na unixie. DObrze tak dawac pozytywna opinie.

legrooch czy nie przysz?o Ci do g?owy, ?e je?li piszesz co? publicznie to jest ryzyko ?e przeczytaj? to ludzie kt�rzy, w przeciwie?stwie do Ciebie, maj? jakiekolwiek poj?cie o temacie? Dlaczego tak beszczelnie k?amiesz?
Czy ty sobie zdajesz spraw?, ?e np. b??dy w linuxie poprawiane s? ju? nast?pnego dnia a M$ potrafi buja? si? z tym przez p�? roku!
Wi?c co mia?e? na mysli pisz?c o pierwszym miejscu? Czytanie listy od ko?ca?
Ju? wcze?niej ludzie wytykali Ci b??dy wi?c jaki jest sens brni?cia w k?amstwa?

Propaganda pe?n? g?b? ! Ciekaw jestem ile dostali ci przedstawiciele firm analitycznych ;) Ju? widze te t?umy czekaj?ce przed sklepami w kolejce po Viste :D Sytuacja b?dzie jeszcze bardziej dramatyczna ni? w przypadku premiery PS3. Nie b?d? nad??a? z t?oczeniem p?yt :D Trzeba b?dzie zapisywa? si? na 3 mce przed ?eby zdoby? t? upragnion? instalke. Ba ! Od stycznia b?d? sprzedawa? na wag? ! Bo ju? liczenie sprzedanych egzemplarzy nie b?dzie nad??a? za popytem :) Z dniem 1 kwietnia 2007 zostanie sprzedana dwu miliardowa kopia :lol:

@ legrooch
Odpowiedz mi teraz na takie pytanie. Jest firma, w firmie jest dyrektor i przychodzi on np do mnie i m�wi - "Jest Vista - migujemy czy nie? Prosz? o argumenty i uzasadnienie." Jakie by? wysun??? ?e migrujemy bo super hiper bezpieczna, ?e ?adniejsza itp.? To dosta?by? od razu pytanie "A ile to b?dzie kosztowa? i co nam to da?" Za?�?my ?e i na to by? odpowiedzia?. I jak widzisz to nie dyrektor wybiera system a administratorzy. W 10letniej karierze zawodowej (i 4 firmach) nie spotka?em sytuacji, ?e przychodzi dyrektor do admin�w i m�wi : "Panowie, od jutra/za tydzie?/za miesi?c mamy mie? Vist? i cho?by?cie na rz?sach stawali to ma by?".
Poza tym argument, ?e dzia?a to na s?abszym sprz?cie jest do chrzanu. Wymagania 128MB RAM mo?e i spe?niaj? wszystkie nowe karty graficzne, ale nie ka?da firma ma komputery z kartami graficznymi. Niekt�re PC ze zintegrowanymi chipsetami nie obs?u?? Visty cho?by? si? nie wiem jak wysila?. We? te? pod uwag?, ?e w pracy wykorzystuje si? nie tylko system operacyjny, ale te? i dziesi?tki aplikacji, kt�re niekoniecznie musz? wsp�?pracowa? z Vist? w 100% poprawnie. A pe?ne przetestowanie/zakup nowego softu tylko dlatego ?e jest nowy OS jest bez sensu.
Tak samo argument o pracy zdalen (terminalowej) jest "od czapy". Wiele stacji wymaga np Windows 2000 po to by odpali? klienta Citrixa albo po prostu po??czy? si? zdalnym pulpitem z serwerem aplikacji. I do tego wcale nie jest potrzebna Vista. Wystarczy w zupe?no?ci Windows 2000 lub (w przypadku Terminal Services/Remote Desktop) bezdyskowa stacja z linuksem.
Argument o wy??czaniu zabezpiecze? w du?ej korporacji, centralnie zarz?dzanej te? upada szybko. Po to s? administratorzy by zarz?dza? sieci? i systemami by u?ytkownicy sobie nie w??czali/wy??czali czego dusza zapragnie. Kole? przy terminalu ma dosta? aplikacj? (Word, Excel, itp) i ma wykona? swoj? prac?. a to czy b?dzie mia? Vist? czy XP czy 2000 ma drugorz?dne znaczenie.

@piotrs00
podpisuje sie pod Twoja wypowiedzia dwoma rekami. Mam podobne doswiadczenia i wkurza mnie juz szczrze jak ktos wpycha na sile Viste na serwer nie majac pojecia jak to zamula system. W domu odpalalem toto na CoreDuo @ 2.66 i przy 2 GB pamieci operacyjnej Word opala sie wolniej niz pod XP. Dziekuje ale postoje. Za ladne okna nie bede sie wykosztowywal na nie wiem jaki procesor, pamieci i pewnie jeszcze dysk SCSI bo SATA juz nie starcza ...

marek_haj ==> Nauczy? si? czyta?. I nie opisuj bzdur, bo ca?y czas jest rozmowa o Viscie na ko?c�wki, a nie na serwer. Powtarzane w komentarzach conajmniej 5 razy. Co do pr?dko?ci - jak si? odpala bet? 2 b?d? RC1 to si? nie dziwi?. Na s?abszym sprz?cie ni? tw�j wszystko chodzi szybciej ni? na XP.

Zacytuj? tu fragment bzdur kolegi marka_haja:
"Co sie tyczy wymiany sprzetu tesz nie badz smieszny .. przeczytaj minimalna specyfikacje. Pewnie ze bedzie dzia??c ale niech pod?aczy sie np 40 user�w na raz do pojedynczej maszyny i niech kazdy z nich zacznie przeliczac w exelu jakies formu?ki wiesz co to bedzie? WIdzia?es zachowanie win 2003 przed serwis pakiem (bo ja juz wtedy by?em zmigrowny) dzia?a?o to tak jak bys VNC ?aczy? sie po najwiolniejszym protoko?em. Po prostui nie sz?o na tym poracowac."

Kolega w?a?nie chce pracowa? terminalowo na systemie przeznaczonym na stacj? robocz?. Jak wida? nie douczyli, ?e:
a) stacje maj? ograniczenia na r�wnoleg?e sesje terminalowe
b) nie s?u?? do takich cel�w
c) kolejny raz waln?? min?

I do tego ten ?mieszny problem z W2K3 :> I SP, kt�ry popsu? serwer xD
Kolego haj - 4 tygodnie temu migrowa?em 2000 AS do 2003 Enterprise R2. Pracuje na nim oko?o 150 user�w. Serwer ci?gnie opr�cz nich SQL 2005. Posiada r�wnie? odpalone Terminal Services. Gdybym Ci? zalogowa? do niego, nie by?by? w stanie stwierdzi?, czy to ?wie?y system, czy bardoz szybki komp.
Jednak wystarczy konfiguracja ma?a i mo?na ?miga?. Nie wystarczy klikn?? "Zezw�l na ??czenie si? zdalne z serwerem".
Polecam r�wnie? poczyta? o reszcie proces�w maj?cych miejsce podczas nawi?zywania po??czenia RDClientem.


Piotr00 ==> Co do pierwszej cz??ci si? zgodz? w 90% z Tob?. Tyle, ?e kwesti? migracji bior? troch? od innej strony ni? ty.
Je?eli dyrektor wpada z tekstem, ?e chce mie? PKI (a tu NT kulej?), to admini robi? przesiadki na 2000. (sytuacja par? lat temu). Teraz p�jdzie kwestia tego samego przy okazji wyj?cia Longhorna. A w parze p�jdzie Vista. Longhorn jest p�ki co niesamowcie zaawansowany. I tu tak czy inaczej powiniene? si? ze mn? zgodzi?, je?eli znasz temat :)

Co do kwestii terminali/zabezpiecze? - to by?y odpowiedzi do os�b, kt�re albo sika?y po nogach, bo do tego wykorzystuj? serwer, b?d? im nie pasuje, i wyskoczy im okienko informuj?ce o niebezpiecze?stwie.
Jak pisa?em nie raz - nikt nie b?dzie u?ywa? Visty jako terminal servera (kto mia? wog�le tak idiotyczny pomys?? :>).

Co do kart graficznych, to nie ma znaczenia, czy wbudowana jest czy nie. Wa?ny jest przydzia? z RAM wtedy. Pisz? tu z RC2 odpalonej na P IV 1,6, 512MB, dysku ATA/100 :>
To, ?e nie rusza Aero w niczym nie przeszkadza.
Jest to tak jak z jedzieniem - jesz co masz. Je?eli chcesz ruszy? ?wie?? ka?amarnic?, to ju? musisz dop?aci? (wymieni? kart?). Jednak bez jednego i drugiego si? obejdzie.

tjanusz ==> ?e gdzie s? poprawiane na nast?pny dzie?? W linuksie? :>
Chyba przy pe?nym wykupionym supporcie :>

Marku, zapomnai?em o jednym - id? prosz? Ci? bardzo na zestaw przygotowywuj?cy do MCSA... Przynajmniej przestaniesz udawa? administartora...
Po drugie - u?ywaj s?ownika, bo to co robisz mrozi krew w ?y?ach.
Po trzecie zn�w Ci? zacytuj?:
"GUWNO prawda. Mog?bys sie wypowiadac gdbys sta?z boku i to wszystko widzia?gdzie proste zaopytanie w CA zawiesza?o sterowniki i winde przy okazji tesz."
Jakie CA? Wiesz co to jest CA?

A co do poprawek

legrooch - jestes tragiczny. Serio.